Snak

"Da ikke da de blev erhvervet og indlemmet i truppen. De var unge talentfulde spillere, som man har i fremtidsplanerne, men hvor man godt turde spille med dem."

De de blev indlemmet var de længere fra startopstillingen end de nævnte Liverpool-spillere er nu.

"? Den må du desværre uddybe."

Citatet blev lige en tand for langt. Både Cole og Kuyt må forventes at starte, hvorfor det er misvisende at sige, at Amoo er efter alle tre nævnte. Ved bare én skade vil Amoo være første mand fra bænken.

Det giver heller ikke mening at sige Bendtner er i fjerde række hos Arsenal fordi AA, VP og måske Chamakh er foran ham. Bendtner vil trods alt ofte være første mand fra bænken.

"Synes egentlig selv du skal lære at læse inden du begynder på dit første indlæg. Vi roder os ofte ud i noget snavs fordi du halter så gevaldigt på den front.

Læs mine indlæg igen. Eller tag en lur og gør det samme."

BlivIkkeFanatisk(!!), det må være en fantastisk at kunne lukke øjnene og bare flyde væk fra virkeligheden, og ikke tage højde for de ting man helst vil undgå passer ind i sin verdensopfattelse. BlivIkkeFanatisk.

De de blev indlemmet var de længere fra startopstillingen end de nævnte Liverpool-spillere er nu.

Var de?

Citatet blev lige en tand for langt. Både Cole og Kuyt må forventes at starte, hvorfor det er misvisende at sige, at Amoo er efter alle tre nævnte. Ved bare én skade vil Amoo være første mand fra bænken.

Næ, du glemmer Maxi. Spørgsmålet er om ikke man vil bruge Johnson før Amoo. Men hvis det ikke er tilfældet, så er det fordi at Amoo er god nok til en startplads. Det var Owen også i sin tid. Samme med Raul i Real Madrid. Samme med Giggs. Samme med så mange andre.

Men jeg har altså lige nævnt et hav af spillere som kæmper om de samme pladser. Alle spillere som er over 25 år. Til 3 pladser i den offensive del har vi Jovanovic, Cole, Aquilani, Gerrard, Maxi, Babel, og Kuyt. Hvor tror du Amoo, Pacheco, og Shelvey er placeret i hierakiet?

Det giver heller ikke mening at sige Bendtner er i fjerde række hos Arsenal fordi AA, VP og måske Chamakh er foran ham. Bendtner vil trods alt ofte være første mand fra bænken.

Vel ikke hvis Chakmakh også sidder på bænken. Men jeg har lidt svært ved at se sammenligningen med mindre man skruet tiden tilbage hvor Bendtner var yngre - og han fik spilletid alligevel fordi at de andre var skadede.

BlivIkkeFanatisk(!!), det må være en fantastisk at kunne lukke øjnene og bare flyde væk fra virkeligheden, og ikke tage højde for de ting man helst vil undgå passer ind i sin verdensopfattelse. BlivIkkeFanatisk.

Når alt andet fejler, så kan man altid prøve at miskreditere den anden med noget som der ikke reelt set siger to potter pis.

Måske skal jeg hjælpe dig lidt(igen):

Crouch: "Spillere som: Kelly, Shelvey, Pacheco, David, Dalle Valle, Kyrgiakos osv er jo ikke gode nok til at spille for City, United, Arsenal, Tottenham, Chelsea osv..."

Mig: "Men da Silva, Macheda, Sturridge, Kakuta, Nordveit, osv er? Nuvel, det er stadigvæk en styrkelse af et hold i bredden, og til at aflaste førsteholdspillerne i de mindre vigtige kampe, som spillede om guld for ikke så længe siden.

Spillere som velsagtens har niveau til at gå ind og spille EL kampe, Carling cup, og vinde, så førsteholdet kan hvile? Eller klare de værste skader? Oh, well..."

Hvordan adskiller det sig fra da silva, Macheda, Sturridge, Kakuta? Spillere som bliver brugt i de kampe, hvor man møder liden modstand eller fylder i huller på et givent tidspunkt. Macheda viste om nogen at man kan komme fra bænken og afgøre et mesterskab. 2 gange i træk til og med.

Hvorpå du svarer: "Rafael er i øvrigt ved at blive en ganske god back ligesom Kakuta er et fantastisk talent, der dog kan bruges mere af lyst end nød."

Hvorpå jeg svarer: "Modsat Pacheco, Kelly og Shelvey?";Er vores ikke er fantastiske talenter som kun bruges af lyst og ikke af nød?

Kelley er den eneste undtagelse - måske. Og jeg har jo lige berettet for dig hvor mange der spiller de pladser som de unge håber på kan spille. Så hvordan står vi dårligere end konkurrenterne? Og igen kan jeg kun kigge måbende på at en Arsenal fan kan vurdere en situation som du gør, havde landet ligget som du åbenbart tror. I er da om noget et hold som har vist at bruge unge ikke nødvendigvis er en ulempe overfor en 28 årig bænkevarmer nameplayer. Unge bibringer en masse energi og drive, som de ældre ikke gør, mens de ældre bringer stabilitet og højt bundniveau. Hvilket er en god årsag til at den bedste cocktail er en blandning af ældre og yngre spillere.

Men nu var det jo ikke det som blev debateret, men at vi blot har nogle gode talenter, som kan vise lidt. Hvilket de så gjorde her senest i EL på udebane, hvor VM spillerne tog sig en slapper.

De er altså ikke mere end prospects. På linie med Ramsey, Kakuta, Macheda osv osv osv osv. Og er formentlig ikke tættere på startpladser end nævnte. Så skal de slå nogle af.

De er et plus for os i forhold til tidligere, fordi vi ikke har haft særlig mange gode unge spillere. Det prøvede Rafa og ændre, og det er ved at bære frugt. Et eller andet sted sidder man med følelsen af at du enten skyder dig selv i foden, eller er stærkt utilfreds med brugen af unge spillere i Arsenal, når man burde købe voksne modne spillere for at være konkurrencedygtige. Måske. I har dog en tendens til at bruge unge spillere mere end nogen andre, og gør det stadigvæk. Så igen, mener du at Arsenal står svagt på den baggrund i forhold til konkurrenterne?

Ja, der har han godt nok haft en KÆMPE fordel! Det har ikke noget at gøre med han bliver ved med at levere resultater? Egentlig også pudsigt han har leveret de bedste resultatet fra han var 65-67 ??
Så hvordan du kan konkludere at hans høje alder er skyld i at han grangiveligt skulle være over sin udløbsdato mangler du stadig at svare på..

"At han så har haft en kæmpe fordel af at være manager i den samme klub i over 20 år, og han har forvaltet det ganske pænt,"

He he.. 11 PL titler, 5 FA Cup, 2 CL titler, 4 Liga cup + diverse er vist mere end "ganske pænt", selvom det er Man Utd´s manager der tales om..

Bemærkningen om Fergusons alder er endnu mere idiotisk end alle de andre. Det kan alle andre end BIF nok godt se.

Woy er i øvrigt heller ikke nogen årsunge. Kun 6 år yngre end Ferguson så vidt jeg husker.

Hehe Coppell, jeg er normalt også mest "forum-kigger", men kunne ikke lade sådan en bemærkning gå forbi, også selvom den sikkert var hans sløje forsøg på en provokation.

@BIF

Ja, det var de.

Pointen er jo den samme. Du opremser spillere, der ikke ligefrem står i kø efter hinanden, men i højere grad indgår i samme startopstilling. Det ville svare til at jeg beskrev Bendtner som 4. valg i angrebet, blot fordi AA, VP og Chamakh (muligvis) er i startopstillingen mens Bendtner er på bænken. Det er naturligvis misvisende, hvis Bendtner er første mand inde.

"Til 3 pladser i den offensive del har vi Jovanovic, Cole, Aquilani, Gerrard, Maxi, Babel, og Kuyt. Hvor tror du Amoo, Pacheco, og Shelvey er placeret i hierakiet?"

Tre pladser? Det er vel nærmere fire pladser opremsningen dækker. I en ganske tænkelig startopstilling kan både Aqua, Gerrard, Cole og Kuyt jo indgå. Til de fire er der så tre reserver (hvor der også dækkes ind for Torres), udover de nævnte unge.

"Når alt andet fejler, så kan man altid prøve at miskreditere den anden med noget som der ikke reelt set siger to potter pis."

Sjovt som du kritiserer mig for det, når du netop har været i samme boldgade i indlægget før.

Du kan komme med nok så mange tekstblokke, hvor du viser at du ikke gider tage stilling til hvad jeg skriver, men det ændrer ikke på, at de spillere du nævner som de gode reserver for Liverpool, er spillere hvis kvalitetsmæssige mage findes længere tilbage i hierakierne for konkurrenterne. Og IGEN, min pointe omhandler ikke alder, men nærmere kvalitet. Hele diskussionens kerne går jo netop på hvor stærkt (hvor meget kvalitet) Liverpool står, når man ser på breddespillerne og sammenligner med konkurrenterne. I den forstand er spillernes alder irrelevant, når vi snakker om den kommende sæson.

Ja, der har han godt nok haft en KÆMPE fordel! Det har ikke noget at gøre med han bliver ved med at levere resultater? Egentlig også pudsigt han har leveret de bedste resultatet fra han var 65-67 ??

Så hvordan du kan konkludere at hans høje alder er skyld i at han grangiveligt skulle være over sin udløbsdato mangler du stadig at svare på..

Nu er han 68. Hvor længe er han den bedste løsning for United? Alle managers har en udløbsdato uanset hvor succesfulde de har været; Trappatoni, Lippi, S-G Eriksson, Morten Olsen mv. Angiveligt grundet en kronisk stædighed som er mere hæmsko end så meget andet. Måske bliver de bare sære.

Udløbsdatoen kan divergere. For Fergusons del er hans udløbdsdato angiveligt blevet forlænget grundet hans store indsigt i United og dens røde tråd. Hvilket der ikke er nogen andre managers kan prale af i PL i forhold til deres klubber.

Han har været dygtig - rigtig dygtig, men var også den dominerende klub, da økonomi fik et nøk opad, og det lukrerede United mere på end så mange andre; timing and place.

Men at sige at jeg burde bannes fordi at en manager, hvis aftrædelse har været oppe og vende flere gange end Real har skiftet managers, har nået sin udløbsdato - har jeg svært ved at se. Det har jo sin årsag. Og har intet at gøre med om det ikke har været godt nok. Rio har også været god nok. van der Sar ligeså. De synger bare også på sidste vers. Hvis det ikke er sunget.

He he.. 11 PL titler, 5 FA Cup, 2 CL titler, 4 Liga cup + diverse er vist mere end "ganske pænt", selvom det er Man Utd´s manager der tales om..

Ja. Det er ganske pænt. Man skal dog også kigge på baggrunden og konkurrencen i daværende periode. Og ikke mindst at man har haft det økonomiske råderum at bygge ovenpå en i forvejen succesfuld stamme, som blev grundlagt med bl. a Giggs og Scholes. De eneste som kunne hamle op med Uniteds penge, og tiltrækningskraft var Chelsea. Og da det skete, så vandt de.

Prøv dog at forhold dig til, hvad det drejer sig om: Titler! Jeg har stadig svært ved at se, at man synger på sidste vers, mens man vinder den ene titel efter den anden.

Spekulationerne om Fergusons aftrædelse har vist mere været hvornår han selv havde lyst til at stoppe. Siden 2002 har det vel ikke for alvor været på tale. Indtil videre er der ikke noget der tyder på han stopper før om 2-3 år.