Snak

Jokes aside, så forventer jeg ikke, at der sker det store i den sag.

Timingen undrer mig, og jeg tror egentlig at der er for mange penge på spil til at Premier League vil gøre noget drastisk.

Ellers vil jeg give mange af jer ret i, at det er en sørgelig tendens i fodbolden, og i samfundet generelt, med det her synlige overforbrug af ressourcer.

Det er vildt underligt at gå og tænke i bæredygtighed og cirkulær økonomi på den ene side, mens den anden side bare buldrer afsted som verden går under i morgen, i et lidt større perspektiv.

“The World goin’ one way, people another yo”, Poot 2006.

Det er vel en falliterklæring af systemet, hvis ikke City, skulle de være skyldige, får en straf der kan mærkes.

Ellers er det jo ligegyldigt at sætte alle disse regler op, hvis de alligevel bare kan brydes efter for godt befindende.

Bestemt, og jeg håber da også at Prl følger op på deres egne regler. Jeg har bare ikke de store forventninger.

Det er jo velkendt, at City har snydt med sponsoraterne eksempelvis, og de har før dukket sig for kugleregnen. Og de kaster alt efter en frikendelse igen, er jeg sikker på.

Det er jo et pengespil i sidste ende, og et regnskab Prl må gøre op, om de har råd til at miste City kontra konsekvenserne af ikke at miste dem. Der står nok en del utilfredse klubber, hvis der ikke bliver gjort noget, men der er også image og andre sponsorater på spil.

Skrevet af YNWA"96"
I går 17:34
@KO

Det har jo ikke rigtig noget at gøre med Liverpool el andre PL klubber som sådan at gøre. Man kan have forskellige holdninger til hvad man mener om reglerne, men jeg forstår simpelhen ikke, at hvis og så frem en klub systematisk har snydt med sine regnskabet i 10 år ( muligvis længere), så skal det ikke have indflydelse på de resultater de har opnået i perioden.

Debatten bliver jo hurtig til, at den og den klub vil drage fordel af, hvis man stripper City for nogle titler. Det handler da for pokker om man har vundet efter de regler man nu engang spiller efter el er da noget helt galt.

@YNWA"96"
Jeg tror som sådan ikke vi har forskellig holdning til reglerne jeg er da helt enig i City skal have en staff når/hvis man bryder reglerne og det skal alle andre klubber også, her under Chelsea hvis det er sket, mit problem opstår ved reglerne som på ingen måde i dag finder fair eller acceptable, de skal simplethen ændres fodbolden kan ikke blive ved ned af det her spor, den monopol top klubber har skal nedbrydes, om det er et system med draft, løn loft osv er måske en vej og skal da kigges på, jeg er da godt klar over det skaber andre problemer men det her problem med monopol og overforbrug skal stoppes.

Vdr straffen til City skal jeg ikke gør mig til dommer over men er stor tiltaler for sket er sket skal de straffes kan der i min verden kun være med henblik på frem tiden, der er et alt for stor øko system der smadres hvis man dømmer tilbage i tiden.
Jo vel man kan altid lave en "bjarne riis" og fjerne titler men det er i så fald da kun for historie bøgerne og da vil da aldrig kunne komme på tale at give mesterskab via skrive bord til andre, da City har brugt det samme "snyd" mod andre klubber, som måske på et eller andet tidspunkt har betydet man er stået af bussen, eller ting kunne have et helt andet udfald.

Skrevet af badazz
senest opdateret I går 17:52
@KO, normalt plejer jeg at være ret enig med dig, men lige her syntes jeg du skyder lidt forbi
For det andet, så er det godt nok 11 mod 11 på banen, men som YNWA skriver, så er det sket under andre forudsætninger/spilleregler, og det er lidt nemmere at stille med en god start 11´er, hvis man gør brug af lidt kreativ bogføring.
.

Jamen det er godt vi ikke altid er enig ;) andet ville være skræmmende og kedlig.
Jeg kan ikke se hvad forskel krativ bogføring og dem have bedere spiller er til forskel for Liverpool der kan stille med et hold til 900M mod Brentford på 100M, det er her min holdning er det er komplet lige meget hvor meget man føler de har en fordel det er intet i forhold til den fordel top klubberne har hver dag mod de mandre hold, her råber man ikke unfair faktisk er de klubber og fans nok nogen af de mest ærlig det kræver sit at være bunden af fødekæden år efter år.
Så nej er bestemt ikke enig med det har nogen som helt betydning om de har flere penge end andre så længe de ikke spiller med flere folk eller har bestukket sig til at vinde, det er faktisk 0% forskel på dem mod os end "os" mod de små, det er 11 mod 11 og det må man bare kæmpe ud fra.
- Den dag dette er ændret så kan vi snakke om at opretholde lov og orden.

Skrevet af YNWA"96"
I går 17:53
Det er jeg bare helt uenig i. Med det synspunkt så mener du ikke at der skal være nogle regler el hvordan ?

Der skal helt sikker være regler men det skal være de samme for alle, eller i det mindste fair for alle, der er intet fair i Liverpool har den 4 største økonomi i verden og Brentford ikke er i top 50 (hiver tal ud af røven for min point).

Jeg kan heller ikke følge dig i, at de store klubber “rager til sig”. Den klub jeg holder med vandt ikke mesterskabet i 30 år og MU har vel ikke vundet mesterskabet i omkring 10 år nu.

- Hvornår vandt brentford? - ved godt jeg bruger dem hele tiden men det er for at tydelig gøre min point og det er en klub jeg kan stave til og ved de er ret lav på den økonomiske stige, forstå mig ret de er bare place holder for en hver lille klub.

Skrevet af BetterThanFigo
I går 17:56
Ikke for noget KO, men jeg tvivler på du kan relatere til det ift at din klub har været ejet af en rig russer i næsten 20 år efterfulgt af en vanvittig amerikaner der har løftet vanviddet til nye højder det sidste år. Enten det, eller også tager du City i forsvar nu, fordi det virker mere classy end hvis det var din egen klub du forsvarede. Håber på det første, forventer det andet.

Så fordi jeg holder med en klub som har været en stor skyldner i alt jeg er imod i 20+år kan jeg ikke de det unfair i dette?, jeg var fan af Chelsea før de store penge kom ind i klubben, faktisk blev jeg fan af trods da alle andre var Liverpool eller United fan pga af ders spil og monopol på det helt rigtig tidspunkt, jeg er stadig modstander af måden sporten er skruet sammen om det er Chelsea, City eller Liverpool, men er da stadig fan og arbejder med hvad jeg har er personlig stor fan af en Liverpool model hvor man lever efter egen næring, også selv om jeg syndes måden man har opnået og beholder den er "dygtig" "heldig" og ikke "fair ", hvis man ved lidt om mig vil man ofte se jeg går meget op i stats ikke mindst salg og transfer og en af de får glæder jeg i de sidste år har fundet i Chelsea er hvor gode man har været til at sælge spiller og på samme tid bringe op talenter, jeg er i mit civile liv ejer af en mindre virksomhed og er stor fan af hele det åben markede, min egen forretning som lever af at sælge og udleje brugt IT må hverdag se til mens dem har flere penge tjener flere penge end og og det er muligvis ikke fordi de altid er bedere men fordi de kan ting vi ikke kan, og det er sådan livet er, det betyder bare vi må gør det lige den tand bedere, og det giver en sindsyg stolthed, - Dette kan jeg sagtens reletere over til fodbold.

Er jeg BIAS?, ja da det ville være mærkelig atndet og jeg er sikker på alle menesker på den ene eller anden måde er påvirket af forskellig ting, men mit stor problem når alt kommer til alt er jeg vil ikke være med til at bare fordi man "dygtig" på det rigtig tidspunkt i Fodbold eller den "virkelig verden" at så er man berittigede til at blive ved med at være det.

Derfor ser jeg ingen problemer i at nye klubber kommer til med penge mange penge og flere end dem der sidder på flæsket nu, det gør kun for mig det langt mere spændene og en støre udfrodring, mange sidder og peger finger af CIty og Newcastle united og Chelsea, som Chelsea fan syndes jeg bare det er fedt med flere stærke klubber man kan gå tå til tå med, bring it on.

Hvad er det i øvrigt for nogle kommentarer du har problemer med?

Alle dem der hentyder til i har en form for ret til at vinde mesterskaber fordi i ikke "snyder" som mit argument er kan godt være i ikke "snyder" men i spiller lige så meget med "snyde koder som alle de andre top kluber"

og så syndes jeg bare det er så smagsløs at sidde og fråde sig over det går dårlig for en klub da man har en eller anden ide om du har stjålet noget fra jer, noget de efter min mening slet ikke har, de har spillet med de 11-30+ de har og det har i også og i tabtet, lige som alle andre klubber uden for top 6 ..... Den her gentagelse beklager jeg man den går igen som en præmisse for mine svar.

Skrevet af badazz
I går 18:06

God træning først og fremmest 🙂
Liverpool har jo netop været kendetegnet ved, at økonomien skulle hænge sammen, så derfor mener jeg, at der er en kæmpe forskel.

Tak ;) den var hård jeg har ikke løbet mere end 2Km i 20+år men har inden for det sidste år næsten tabt mig 50kg og var ude og løbe 6.5KM i går, jeg var træt men så stolt, nu skal du se far her som 42årig blive kongen af serie 5 .. eller noget.
de Unge 20årig spiller er jo som på doping, bare lige sådan spøgfuld kunne ejg jo spørg hvad de sko de har på koster måske de har en fordel ;)

Mistforstå mig ikke jeg ville da ønske alle klubber var selvforsynende og det håber ejg også de bliver i fremtiden, og FFp har jo virket på mange områder, men er enig med dem der siger det er med at til at holde de samme på toppen hvis man straffer klubber som Chelsea, PSG, City og Newcastle united, der skal være en mulighed for at man kan skabe nye top klubber, lige nu styre økonomi sporten og derfor er penge "doping" faktisk den eneste rigtig mulighed hvis du ikke lige laver €500M i omsætning.

Mit håbe er alle skal have denne mulighed, det skal ikke være for de få, hvor fedt ville det ikke være for Leeds at stå med et mesterskab eller Burnley, det kan jeg godt onde deres fans.
Som jo også er en stor debat hvorfor bliver man fan af en klub, ja studie viser mange unge bliver fan af en klub da de syndes de gør det godt eller de præges af dem omkring dem, hvorfor gør de det godt det er fordi de har penge og kan købe fede spiller, hvorfor kan de det fordi de er en top klub ....

Men for at komme den ulighed til livs, så skal vi vel over i NFL tilstande, og det ser jeg ikke lige ske.

hvorfor ikke? det er vel en af de veje man burde tænke på (ikke at den model ikke har problemer) men så man jo forbedere den model.

Skrevet af YNWA"96"
senest opdateret I går 18:09
@KO

Men det er da ikke det vi debattere, vi debattere om man skal have nogle regler og dem kan man da bestemt være uenige i. Men jeg går da ud fra, vi kan blive enige om, at det er svært at afholde en turnering uden et regelsæt ?

Enig vi er bare ikke enig om hvordan det skal håndhæves eller om de regler der er nu er rigtig, men jeg er halt med på der skal være regler og har man brudt dem der er nu skal man straffes, men vi er ikke enig om straffen, City skal da ikke rykkes ud af PL eller have bans eller alt det shit, sæt dem under administration, giv dem et organ de skal rappotere ind til, kan man ikke finde ud af at udfylde sine skatte papier rigtig som virksomhed kan du tro der er nogen der nok skal hjælpe dig.

Tænker det er vejen frem, det hjælper ingne at smide en stor flot klub som dem ud af PL fordi de har brugt nogen regler i et broken system.

Og til den omkring Chelsea vs Brentford, så vil jeg da mene at “de mindre klubber” i PL i den grad nyder godt af “de store klubbers” popularitet i verden. Der bliver da sendt godt med penge til dem hver år, så de kan stille med et konkurrence dygtigt hold.

Jo jo de nyder da også godt af kagen, men er kagen stor nok?
Så de kan stille med et konkurrence dygtigt hold Her er vi så langt fra enig de kan måske på dagen vinde en kamp på snilde, taktik vilje men over en længer periode holder det udsagn ikke, og hvorfor skulle de ikke have lige så mange penge fra CL som dem der spiller i PL, hvis man trækker udgifter fra? eller i det mindste inden for få % af dette, du har din pokal din hæder dine fans, det må være nok du behøves ikke alle penge også.

Skrevet af Paz
senest opdateret I går 18:40
Stats-subsidiering og frie markedskræfter. Det Newcastle, Man City og co. har gang i, har vist ikke meget med de frie markedskræfter at gøre, tværtimod.

Det er faktisk lige præcise det det er

Hvad er de frie markedskræfter?
Markedsmekanismen er den mekanisme, hvorved markedskræfterne (samspillet mellem udbud og efterspørgsel) styrer udviklingen på et marked. Ændringer i enten udbuddet eller efterspørgslen vil føre til, at prisen på varen eller tjenesteydelsen bliver justeret.

De har en vare som er mere intrasandt en den der er og derfor giver det mening at invistere i den foretning med indskud.

Du synger højt og længe KO, men det er ikke altid lige kønt.

Du er velkommen til at have din mening og det har jeg det helt fint med vi behøves ikke at være enig.

Skrevet af BetterThanFigo
senest opdateret I går 20:50
Brentford har både smadret os og United, vundet over City, spillet uafgjort mod Chelsea og Tottenham. De klarer sig vidst nogenlunde med den trup de har.

Nu gør en sang ikke en hel plade eller en hel karrier også sagt som til 96, jo man kan godt vinde en kamp her og der på vilje, dygtighed og tactic men på den lange banen spiller de dårlig i samme liga.
Der er de meget sjældene undtageler men så skal sol måne og alt det pis lige falde ud rigtig.

Jeg bliver nødt til at stoppe nu skal ud og gå min daglig 6KM og måske også lave noget arbejde ;) men jeg skal nok "love" at svar på alt det andet.

Ps. Håber mit skriv kan læses jeg var total ordblind som barn men har arbejdet meget på det over åren men når ting skal gå hurtig eller der er meget at formidle fra hjerne til tastatur kommer der fejl, mange fejl og flere end normalt men håber det kan læses aligevel ;)

@KnockOut
Bare lige to hurtige:
1) Hvis jeg havde løbet 6,5 km i aftes, ville jeg sgu ikke have kræfter til at skrive før engang i weekenden... ;-)

2) Glem det med at være ordblid og bare giv den gas - meningen er klar nok.

Der er meget mere, men jeg skal også lige have lavet noget...

- Hvornår vandt brentford? - ved godt jeg bruger dem hele tiden men det er for at tydelig gøre min point og det er en klub jeg kan stave til og ved de er ret lav på den økonomiske stige, forstå mig ret de er bare place holder for en hver lille klub.

Nu har Brentford ikke været i PrL i så mange år, så de ville skulle bruge nogle år på at etablere sig.
Men du kan jo sammenligne med fx Everton (sorry Tintin!), som over de sidste 10 år har et større netspend end fx Liverpool og Tottenham (ref YNWAs link fra tidligere), men stadig roder rundt i bunden. Jeg vil mene, at de har haft lige så gode vilkår over de sidste 30 år som fx Liverpool.

hvorfor ikke? det er vel en af de veje man burde tænke på (ikke at den model ikke har problemer) men så man jo forbedere den model.

Man kan sagtens argumentere for, at der skal ændres i modellen, men er PrL interesseret i det? Det ville være en kæmpe omvæltning i hvert fald.

Ps. Håber mit skriv kan læses jeg var total ordblind som barn men har arbejdet meget på det over åren men når ting skal gå hurtig eller der er meget at formidle fra hjerne til tastatur kommer der fejl, mange fejl og flere end normalt men håber det kan læses aligevel ;)

Det har jeg overhovedet ikke bemærket, men jeg er nok også typen som ignorere stavefejl (om de kommer fra dig eller journalisten på bold.dk ;-) ), så det skal du ikke tænke over.

Tak for svar KO. Jeg kan dog ikke følge din argumentering, må jeg indrømme.

F.eks. her:

hvorfor skulle de ikke have lige så mange penge fra CL som dem der spiller i PL, hvis man trækker udgifter fra?

Hvis man ikke får lov til at beholde sine CL penge, hvordan skal man så kunne konkurrere med de rige ejere i et frit system som du advokerer for? Forestil dig hvis Brentford, som du selv bruger som eksempel, faktisk spillede sig i CL, og så skulle de give en sum af pengene til Liverpool (eller Chelsea) fordi vi lige spiller en dårlig sæson. Tottenham har haft succes med at spille sig i top 6 de sidste år bl.a. pga Champions League penge.

Alle dem der hentyder til i har en form for ret til at vinde mesterskaber fordi i ikke "snyder"

Jeg vil gerne se én kommentar herinde fra der sigerat vi har ret til at vinde mesterskaber. Du diskutererlidt mod nogle argumenter du selv har fundet på her.

hvor fedt ville det ikke være for Leeds at stå med et mesterskab

Leeds er vel et godt eksempel på at man ikke er garanteret at blive i toppen, bare fordi man har været der engang. Før vi vandt ligaen efter vores 30 års pause, var det faktisk kortere tid siden at Leeds vandt ligaen end os (1992, ikke? Sidste mesterskab før det blev til PL). Tja, vi er vel selv et ret godt eksempel på at der ikke er nogen garantier i fodbold. United ligeså, det er snart 10 år siden de vandt PL.

bare fordi man "dygtig" på det rigtig tidspunkt i Fodbold eller den "virkelig verden" at så er man berittigede til at blive ved med at være det.

Igen, forklar mig lidt om hvordan Liverpool har vundet mesterskaber på stribe fordi vi var dygtige i 70´erne og 80´erne.

som Chelsea fan syndes jeg bare det er fedt med flere stærke klubber man kan gå tå til tå med, bring it on.

Fair nok, men det synes du kun selv fordi din klub har draget fordel af vanvittige ejere i 20 år nu og har flere penge end hvad godt er. Du ville ikke synes det var fedt, hvis Chelsea stadig var en midterklub og skulle konkurrere med alle de gamle klubber (Liverpool, Arsenal, United) OG City og Newcastle med deres oliepenge. Og måske andre klubber der kom med oliepenge. Det bliver jo bare endnu sværere for Brentford osv, hvis man giver alle klubber frit spil - for de har ikke pengene til at bruge som Chelsea, United, Arsenal, Liverpool, City.

Jeg er helt med på at fodbold er en ulige sport. En sport, der i stor grad bliver dikteret af, hvor mange penge klubber bruger på transfermarkedet. Det er skide træls, og en kedelig udvikling i det store hele. Men den ulighed bliver ikke mindre af at du giverklubber frit spil. Jep, det gør at Chelsea og City kan komme til tops vha rige ejere, men det gør også at de klubber der IKKE får mellemøstlige stater som ejere bare har endnu sværere ved at konkurrere. Godt for de få, skidt for de fleste. Som flere andre også har nævnt - West Ham, Aston Villa, Everton bruger altså flere penge på transfers end vi gør - PL har givet klubber som Nottingham Forest (endnu et eksempel på at man ikke er garanteret succes bare forei man har været stor engang) chancen for at gå ud og bruge £100m+ på spillere. De har kunne lokke en stor, stor spiller som Keylor Navas. Coutinho spiller i Aston Villa. Bournemouth, Southampton osv investerer alle stort i truppen. Depenge de får ind via PL ville betyde mindre, hvis de konkurrerede mod statsfinancierede klubber der bare kunnebruge som det passer dem.

En helt anden snak foranlediget af håbløse Daily mirror, men interessant uanset, nemlig genopbygningen af holdet (med Klopp ved roret selvfølgelig).

Daily Mirror

Klopp is reportedly set to take his rebuilding of Liverpool to never-before-seen levels with a wholesale clearout set to see as many as 10 players depart Anfield this summer.

These are the 10 they think are leaving but I could see it being more than 10.

Caoimhin Kelleher
Adrian
Joel Matip
Nat Phillips
Fabinho
Naby Keita
Alex Oxlade-Chamberlain
James Milner
Roberto Firmino
Arthur Melo

Jeg vil hellere se på, hvilke spillere der er integrale for Kloppo-Ball 2.0, altså hvem skal beholdes i truppen efter sommer:

Alisson
Kelleher
Van Dijk
Konate
TAA
Robertson
Thiago
Bajcetic
Elliott
Milner (evt. i en trænerrolle)
Firmino
Jota
Diaz
Nunez
Doak

Det er min bruttoliste og efterlader en del huller ift. HG-regnskabet. Det regnskab betyder nok, at vi hænger på Henderson, Gomez og Jones længere end sommer.

Spillere som Ramsay, Carvalho og Gakpo bør også have mere tid til at finde deres niveau og er bestemt ikke afskrevet. Men pt. er de ikke på min bruttoliste.

Resten må gerne smutte, inklusive Salah hvis vi kan få kassen for ham. Der burde kunne hives en pæn slat på Fabinho også, ved ikke med Tsimikas.

Klopp is reportedly set to take his rebuilding of Liverpool to never-before-seen levels with a wholesale clearout set to see as many as 10 players depart Anfield this summer.

These are the 10 they think are leaving but I could see it being more than 10.

Caoimhin Kelleher
Adrian
Joel Matip
Nat Phillips
Fabinho
Naby Keita
Alex Oxlade-Chamberlain
James Milner
Roberto Firmino
Arthur Melo


Som jeg ser det, er det virkelig noget af det, der skal til. At man en gang for alle får gennemført det skide generationsskifte og erstattet alt affaldet med noget nyt, selvom det lyder nemmere end som så, når det lige kræver man har ejerne med. Men er de ikke det, så er jeg helt enig med dig, Lynild. Kan man få en god sjat for Salah og Fabinho, så synes jeg virkelig, man er ved at være der, hvor det bør overvejes og være på tale.

Og spot on med din bruttoliste i øvrigt. Henderson kunne dog (også) godt få en nuværende-Milner-rolle, da hans lederegenskaber til træning og i truppen generelt, må være svære at undvære. Her tænker jeg også på, at man evt. lander Bellingham, som også ville kunne nyde godt af Hendos tilstedeværelse. (Ja, sorry. Ved godt, alle herinde ikke er lige så optimistiske omkring Bellingham, som jeg er. Men fornemmelsen er der bare, når man ikke har handlet på så åbenlyse problemer. Det virker som om man sparer op eller venter.)

Hendo er en af mine personlige favoritter og bestemt en central figur der besidder et trænerpotentiale. Han besidder alle evner som topprofessionel fodboldspiller og har fået max. ud af sit talent.

Han er dog pt. ringere spillende end både Milner og Keita (tilsammen næsten) og derfor ikke på min liste som andet en bobler.