Snak

Prøv og tjek den her video og så forklar mig hvorfor Trent ikke har alle forudsætningerne for at gøre mange af de samme ting som De Bruyne.

Det gør TAA jo allerede🤷🏼‍♂️
7 af assist er jo klassiske TAA assist. Frisparksmål ser vi fra TAA, og én gang el to i en sæson får vi også mål udefra.
Så fra en HB position får vi allerede en stor del af det du så i videoen. Fordi vi rykker TAA op på 8’er el 10’er bliver han jo ikke pludselig topscorer. Sådan fungerer det ikke.

Hvis TAA kan bidrage med ovenstående fra HB og en ny midtbanespiller kan bidrage med lign. kompetencer, som jo øjensynligt er noget at de vi mangler, så har vi styrket midtbanen massivt.

Hvis vi skubber TAA op på midtbanen, og han lever 10-15% ekstra af hans assist og mål, men vi samtidigt får mindre fra den nye HB før 30-40-50% mindre end det TAA kan levere, så kan jeg som sproglig student godt regne ud, at vi offensivt kommer svagere ud.

Gevinsten ved TAA på midtbanen opvejer ikke tabet af ham på HB.

… på et Liverpool hold i balance, som jo er det det hele handler om, hvis man vil have succes.

@Lynild du har ret. Når balancen ikke er der udstilles TAA voldsomt. Selv VVD bliver jo udstillet i denne sæson, og det siger lidt om det store problem i sæsonen.
Vores midtbane har været ikke-eksisterende.

Men formålet med sommerens vindue er en midtbane i balance, som kan hjælpe vores forsvar. Både CB og backs.
- kommer det på plads, så topper TAA igen listen for assist. Det har vi jo set før🤷🏼‍♂️

Øh, da ikke hvis vi får 0% assist og mål fra midtbanen nu. Hvilket jo var ca. det vi gjorde, da vi var bedst - "i balance". Hvis vi så rykker Trent op på midtbanen og han indfrier sit Kevinske potentiale, så har vi en af verdens bedste midtbanespillere og nogenlunde det samme output som vi så fra backen.

Hvis vi skubber TAA op på midtbanen, og han lever 10-15% ekstra af hans assist og mål, men vi samtidigt får mindre fra den nye HB før 30-40-50% mindre end det TAA kan levere, så kan jeg som sproglig student godt regne ud, at vi offensivt kommer svagere ud.

Det er sgu rimelig lol. Det giver jo et markant højere output. Nok mere end jeg tør håbe på.

må bare vende tilbage til mit hovedargument, at Trent ikke kan forsvare

.

Hvis det er dit hovedargument, Lynild, så har han jo intet at gøre som 8´er i Klopp´s system. Nævn en midtbanespiller der har haft succes under Klopp´s tid i Liverpool, som ikke kan forsvare eller som minimum er en arbejdshest af dimensioner... vi har ikke råd til en passager på midtbanen.

Brighton har bollet os over igen og igen? Brighton?? Det er ikke godt nok.

Enig, ikke godt nok. Det skyldtes bl.a. at vores midtbane slet ikke kunne være med på intensitet. Det løser Trent som 8´er i stedet for som HB ikke.

vi er også nødt til at se på at når forsvaret ikke fungere er det bare ikke nok at sige, nå men det er pga. Fabinho, det er pga. Hendo, det er pga. Gini.

Enig, Trent har ikke været god nok defensivt i store dele af sæsonen. Det skal han rette op på i næste, ellers skal han af holdet. Men størstedelen af holdet (bortset fra Ali, Konaté, Gakpo, Diaz og til dels Thiago, Bobby og Salah) har ikke været gode nok. Van Dijk har ikke været god nok til at forsvare, derfor er han ikke en dårlig forsvarsspiller. Samme gælder Trent.

Den her video siger jo næsten det hele. Det er meget sådan her, jeg forestiller mig han kommer til at spille.

Jamen du har da helt ret. Glimrende video af Trent der spiller højreback?! Der er jo ingen af os der siger at han aldrig må befinde sig centralt på banen.

Jamen du har da helt ret. Glimrende video af Trent der spiller højreback?! Der er jo ingen af os der siger at han aldrig må befinde sig centralt på banen.

Og der er ingen af os, der siger at han ikke må bevæge sig rundt på banen som midtbanespiller. Han må også gerne bevæge sig ud i højre side - ligesom De Bruyne gør. Slå sine indlæg, komme til baglinjen osv.

Dit hovedargument er jo at han ikke kan begå sig centralt i banen, fordi han ikke har tid nok på bolden. Det er der ikke rigtig noget, der tyder på i videoen.

Der er mange hvis i hele dette eksperiment / tankesæt.

Men med TAA på midten får vi ikke nødvendigvis flere mål el assist end det han allerede nu leverer. Hvis vi gør er jeg overbevist om det er marginalt.

Til gengæld er det ikke nemt at gøre det som TAA og Robertson offensivt har bragt fra deres back position.
- Kostas på VB leverer jo ikke i nærheden af det Robbo har leveret.
(Udokumenteret påstand!)

Det handler om spilleren og ikke bare systemet.

Findes der en HB i Europa som er tæt på TAA stats i de sæsoner, hvor Liverpool ikke har spillet uden midtbane el CB’s?

Det må handle om at finde en midtbanespiller der kan levere de ekstra mål og assist som vi mangler.
Dem leverer TAA ikke bare fordi han spiller midtbane fast.
Han leverer måske det samme bare fra en ny position og det gør jo ingen offensiv forskel.
- måske defensiv, hvis vi sætter en betonklods derned.
Men så handler det mere om, at vi går efter at der scores færre mål imod os end, at vi selv skal lave flere mål.

Med en betonklods på backen, spiller du også med en spillere færre i det offensive spil, fordi HB står på midterlinjen og kigger bold.
(Groft sat op)

Jeg kan simpelthen ikke overbevises om fidusen ved at sætte TAA på midtbanen, HVIS ikke vi får en tilsvarende ny HB.
Det handler om at finde en midtbanespiller der kan supplere med det som de nuværende midtbanespillere ikke kan.

Nej, men forestil dig Trent der modtager bolden med ryggen til deres mål halvdelen af kampen. En af grundene til at han har så stor indflydelse på spillet som han har, er at han altid kan være retvendt når han får bolden og oftest har rigeligt med plads. Når han var mere central mod Arsenal var det for det første oftest som en af de bagerste, og for det andet ofte med fire mand/overtal på midtbanen, som skyldes at vi havde både en forsvarsspiller og en angriber der var del af midtbanen - samtidigt med at Arsenal ikke forventede Trent i de positioner og derfor ikke pressede ham, eller som sådan var del af kampen den sidste time. Giv ham en kamp som den i Real Madrid hvor han ikke bare kan ligge og spraye afleveringer men faktisk skal kæmpe og mere end andet egentligt skal presse og tage en masse uselviske meter. Eller en kamp mod Brighton, som Lynild refererede til tidligere. Det tror jeg slet, slet ikke ville klæde ham. I hvert fald ikke nær lige så meget som det klæder ham at spille højreback, når tingene kører.

Der vil selvfølgelig være faser i spillet, hvor der er mindre tid på bolden og der skal spilles med ryggen mod modstanderens mål, men jeg kan ikke se hvorfor han ikke også skulle kunne mestre den del. Henderson og Milner kan, til en vis grad. Så kan Trent sgu da også. Jeg har dyrket sammenligningen med De Bruyne, men som antydet, ser jeg også masser af lighedstegn med Thiago. Thiago lever på eminent teknik og overblik - hej Trent!

Så vil der være andre faser af spillet, hvor der er mere plads, og alt efter hvilken rolle han får (Thiago eller De Bruyne, en mellemting?), så vil han have mere eller mindre frihed til at finde tid og plads til at blive farlig på den sidste tredjedel.

Nej, men forestil dig Trent der modtager bolden med ryggen til deres mål halvdelen af kampen. En af grundene til at han har så stor indflydelse på spillet som han har, er at han altid kan være retvendt når han får bolden og oftest har rigeligt med plads.

Hvad tror du De Bruyne gør? Det handler jo om hvordan holdet er sat op og hvor meget frihed han får. Og igen, der er forskellige faser af spillet. Selvfølgelig ville han ikke skulle spille med ryggen til målet i en hel kamp. Det er jo en useriøs antagelse. Det gjorde vi også så langt fra mod Real Madrid. Og ja, selvfølgelig kunne han spille en god kamp på midtbanen mod Real Madrid. Og nej, det er ikke helt ligegyldigt, hvilke medspillere han har og hvordan holdet er sat op omkring ham. Om det så er på backen eller på midtbanen. Generelt er vi jo enige om at holdet skal forstærkes, men det er selvfølgelig klart at hvis Trent kommer til at spille midtbane, så skal midlerne bruges en lille smule anderledes end hvis han fortsætter på backen. Så er det selvfølgelig værd at overveje om man skal anskaffe sig en ny back. Det skal man optimalt set, men jeg kan kunne som tidligere nævnt godt se ideen i et eksperiment med Gomez, hvis man vil bruge pengene anderledes og eventuelt vente en sæson.

Edit: Ok, du skriver faktisk med ryggen til målet i halvdelen af kampen. Det ser jeg ikke noget problem i. Der bliver også nogle gange presset højt på ham på backen, hvor han ikke kan blive retvendt. Sådan er det. Det handler mest om, at der er forskellige faser i spillet. Man kan også godt blive retvendt på midtbanen. Lavt i banen vil modstanderen selvfølgelig være mere tilbøjelig til at give plads. Om det så er på back eller centralt. Højere i banen vil der oftere være mindre tid og plads, og der er det så op til Trent at finde de rigtige mellemrum, de rigtige rum på siderne osv. osv.