Snak

Han er kun 20 år og er både fysisk og teknisk stærk. Har fået sin fodboldopdragelse i Ajax, hvor han spillede virkeligt godt - og havde et godt ry som dedikeret professionel.

Hvad bygger du den holdning på?
Der var faktisk en del Ajax fans der var ret overraskede over Bayerns interesse og Gravenberchs egen iver efter at komme videre og specielt til en stor klub som Bayern. Hans sidste sæson under Ten Hag var bestemt ikke særligt prangende og som jeg husker det var han faktisk bænket i en længere periode pga. dårligt spil. Mazraoui, Antony og Martinez var langt større tab end RG lød det fra Ajax fans og indtil videre ser det ud til de fik ret.

Det er vel egentlig også ret interessant at Ten Hag selv, der allerede har været på rov to gange i Ajax og var desperat efter Jurrien Timber oveni, slet ikke virker til at være interesseret i sin tidligere spiller selvom man ellers helt klart ønsker en midtbanespiller af hans type, især til den rygtede pris.

Enig med BetterThanFigo. Efter at have tygget lidt på den, er det også den konklusion jeg er kommet frem til. Han ser spændene ud.

Det er vel egentlig også ret interessant at Ten Hag selv, der allerede har været på rov to gange i Ajax og var desperat efter Jurrien Timber oveni, slet ikke virker til at være interesseret i sin tidligere spiller selvom man ellers helt klart ønsker en midtbanespiller af hans type, især til den rygtede pris.

Måske fordi, han havde muligheden for at hente en femdobbelt Champions League vinder, og Ryan på daværende tidspunkt netop var skiftet til Bayern.

Det er skrevet i nutid det du citerer.
Jeg mener nu til sommer hvor United også skal hente en midtbanespiller. Vi snakker her om en tilsyneladende dygtig ung spiller han kender utrolig godt der kan erhverves meget billigt der spiller en position hvor man tilmed mangler kvalitet og ungdom.

Det er da den mest oplagte handel i verden at lave hvis man er Ten Hag og Gravenberch er så dygtig som i mener han er tænker jeg? Alligevel har jeg ikke set ham nævnt en eneste gang i forbindelse med United, og det i sig selv bør imo være en advarselslampe for en klub som Liverpool foruden det faktum at skulle han skifte væk så gav Bayern altså op på et ungt talent efter en enkelt sæson i klubben. Det ligner dem ikke.

Hvad bygger du den holdning på?

Kampe jeg har set ham spille i Holland. Jeg har ikke set ham i Bayern, men jeg boede i Amsterdam fra 2015 til 2017 og har et soft spot for Ajax - consensus blandt mine venner var også at han var skide dygtig. Vi troede så også Dolberg ville være den nye Suarez, men sådan er der så meget 😂

Gravenberch var jo vildt ung i Ajax, det er naturligt med nogle udfald i niveau. Det kan være Ten Hag bare ikke var på udkig efter den type spiller i United, who knows - jeg er ærligt ikke meget inde i hvad der sker i Manchester. Jeg tror Gravenberch som type ville passe super ind hos os - spørgsmålet er om han har niveauet til toppen af PL, om klubben har fidus til ham og om Bayern vil slippe ham for fornuftige penge. Jeg tager MEGET hellere ham end Nunes, for eksempel.

Troede, du mente, hvorfor ETH ikke gik efter ham, de gange han var på rov i Ajax. Men fair nok, hvis du mener nu. For så er det et godt spørgsmål, nu de kender hinanden så godt. Måske tror Klopp og Ljinders (hans hollandske assistent) bare mere på ham end ETH ud fra de stats de har på ham fra hans Ajax/Bayern tid, og så kan det være ETH foretrækker større navne. I er jo også blevet linket til Bellingham, som eftersigende skulle have afvist olieklubberne samt Chelsea, da han vil spille for historiske klubber.

Fair nok, det er dog også en sjat år siden kan man sige og mon ikke du og jeg kan finde ret mange hypede ungdomsspillere der ikke rigtigt fik den karriere som vi alle troede de ville få. Jeg kan starte med Januzaj :)

Min viden er ligesom din kun fra hans Ajax tid, og derfor slet ikke fra Bayern tiden der dog taler min sag, og her snakker vi det sidste halve år hvor min Ajax interesse begyndte efter OGS fyringen og Ten Hag linksene startede. Her var den klare konsensus blandt fans og Ten Hag selv at Gravenberch endnu ikke var dygtig nok til at spille fast for Ajax og slet ikke Bayern og i den forlængelse vel også Liverpool. Alderen taler selvsagt for da han sikkert kan udvikle sig en del endnu, men for mig lyder det ikke på jer fans der har nævnt ham at i ser ham som et projekt til fremtiden men en spiller der skal gå ind og forstærke jeres udskældte midtbane allerede næste sæson.

Jovel en lille 18-årig splejs (no hate han ser spændende ud) lignede for et par måneder siden en forstærkning på jeres midtbane, men hvis ambitionerne er at spille med oppe i toppen igen næste sæson så er den ret dygtige Nunes, imo, altså 1-2 niveauer over RG for nu i hvert fald.

Hvad angår United er det lige præcis en Gravenberch man mangler som alternativ til Eriksen der er over 30 år og ikke fylder det store centralt. Nu skal jeg jo også passe på med at sige der ikke er nogen interesse fra Ten Hags side, da han jo hurtigt kan ende i United, men jeg synes det taler en del imod at et ungt "stort talent" for det første overhovedet er tilgængelig efter bare en enkelt sæson og til den pris ikke skulle være mere eftertragtet af sin gamle træner der rent faktisk mangler netop ham.

@Søn
Ja Ten Hag er trods alt ikke et orakel og kan jo tage fejl. Kan Bayern også det? Måske men der tegner sig et billede synes jeg.

Og ja Bellingham rygterne er jo bare typisk United kan man sige. Det er iøvrigt ret let købt at sige at United skulle være interesseret fordi Ten Hag er stor fan af ham og hans potentiale. Hvilken toptræner er ikke det?
Jeg tør godt vove skindet og berolige dig og andre Pool fans og sige at Bellingham ikke ender i United. Man har hverken pengene eller tiltrækningskraften til at hente ham (han har jo allerede afvist os en gang for Dortmund selvom Sir Alex var ude med den store charmetur på Carrington). Og ærlig talt så tror jeg ikke på det der med at han ikke vil til City fordi de ikke har "historie" og en lumsk ejer. Hvis han ikke ender i Real, så ender han i City desværre.

Du misforstår mig - jeg har fulgt Ajax siden jeg boede dernede, min Gravenberch holdning er altså ikke baseret på 5 år gamle ungdomskampe.

Jeg ser primært på Gravenberch som type, og hvilke rå kvaliteter han har. Klopp har fået virkeligt meget ud af betydeligt mindre talentfulde spillere end ham - og han harnogle kvaliteter dervirkeligt ville klæde vores midtbane. Jeg er ligeglad med at han ikke er slået igennem i Bayern, Salah og de Bruyne slog ikke igennem i Chelsea - og som nævnt i det tidlgere indlæg, har Mané jo heller ikke haft et glimrende år dernede.

Jeg ser ham ikke nødvendigvis som fast starter næste sæson, men hvis vi antager at vi har råd til to dyre midtbanespiller og en tredje billigere, ville jeg synes han var et virkeligt godt bud som den billige.

@Deebo

Vi har brug for mindst 3 midtbanespillere ( måske 4), vi har ikke penge til 4 x £ 40-50 M. Det er i det lys du skal se klubben formentlig har interesse i ham.

Ja så misforstod jeg, sorry. Hvad mener du så selv om hans sidste Ajax sæson hvor han fik en del kritik (og igen så vidt jeg selv husker) en del tid på bænken?

Ja Klopp har virkelig fået meget ud af lidt, men i så fald burde han jo også få mere ud af den nuværende trup :) Ej jeg køber sgu ikke helt den præmis må jeg indrømme og Chelsea sammenligningen er jeg heller ikke helt glad for alene af den grund at Chelsea har smidt en del mere guld på gaden end Bayern og Ajax har. Man er noget mere tålmodige i de klubber end man var i Chelsea dengang under Mourinho.

Jeg ser ham ikke nødvendigvis som fast starter næste sæson, men hvis vi antager at vi har råd til to dyre midtbanespiller og en tredje billigere, ville jeg synes han var et virkeligt godt bud som den billige.

Ja så giver det også mere mening, omend jeg stadig vil fastholde at Ten Hag og Bayern da må tænke det samme, men det synes jeg ikke fremgik af de indlæg jeg har læst om ham. Der lignede det for mig langt mere at i prøvede at snakke jer hen imod at han var en forstærkning fra dag 1 og skulle være med til at løfte Liverpools skrantende midtbane nu hvor førstevalget var for dyrt. Som sagt vil jeg ikke udelukke at han kan bidrage i en topklub i fremtiden, men nogen åbenbaring i næste sæson bliver han ikke føler jeg mig ret sikker på og der vil jeg igen mene at Nunes vil bidrage med mere.

Nå det var vist det for mig. God aften de herrer!

Edit:
@YNWA
I orden. Vi må se hvad der sker, der er stor efterspørgsel på gode unge midtbanespillere, men faktisk også et ret stort udbud (Thouram, Enzo Le Fee mm. kan også nævnes udover de mere kendte) synes jeg og der er Gravenberch nok bare i den usexede ende for mig.