Snak

Nej Lucas blev købt i det vindue, hvor Momo blev solgt.

Nej. Lucas blev købt om sommeren, og Sissoko solgt i det efterfølgende vindue i jan. 08.

Det var i øvrigt også det vindue, hvor Alonso blev forsøgt solgt til Juventus, og interessen for Barry var stor. Selvom Alonsos præstationer - ligesom Momos - på daværende tidspunkt havde været svingende, så vil jeg nu stadig mene, at Alonso bedømt på de fire første sæsoner havde været en succes - bare ikke en ligeså stor succes, som hvis man medtager den femte sæson.

Interessen for Barry var så vidt jeg ved kun relevant i forbindelse med Alonso salget i sommeren 09. Juventus´ interesse for Alonso var året efter man købte Lucas i, altså sommeren 08. Ingen af de 3 nævnte er i samme vindue, men 3 vinduer i rap. Ergo da Juventus viste interesse for Alonso var Sissoko solgt.

Alonso havde man store forventninger til, og man var en anelse skuffet på det grundlag - ja, før den sidste svanesang. Han var dog altid mere succesfuld end Sissoko.

Sissoko var ude 3-4 måneder af 2. sæson, BIF - derfor de manglende kampe. I den anden sæson husker jeg ham faktisk som rimeligt spillende, dog slet ikke så stabil som i 1. Hans kamp mod Barca i ChL var dog fænomenal as i recall.

"Måske har Sissoko været den bedste af de værste, men nogen succes var han ikke, især set i lyset af at Rafa havde godt kendskab til ham inden han blev købt til klubben(altså ikke "kun" ekspertise regionen)."

Jeg vil også HELT klart sige, han var markant bedre end både Cheyrou og Ngog. Vi kan begge blive enige om han måske ikke var en særpræget succes, men der er også langt fra decideret succes til at tænke tilbage på Momos tid som noget negativt eller pinefuldt. Han var vigtig i maskinrummet, men hans pasningsspil var langt ringere end Alonso og Masch eksempelvis.

"Man gør jo hvad man mener man magter."

Mon ikke det er fordi du er en anelse provokerende, tror du? ;)

"5 mil var som sagt nok meget for Valencia, da Sissoko trods alt kun var et talent"

5 millioner pund er altså ikke alverden - heller ikke i 2005. I januar blev Boumsong sendt afsted for 8 millioner pund(!!!), James Beattie for 6 millioner pund (!!!), og i sommerens vindue røg Krøldrup afsted for samme pris som Sissoko. Jeg vil altid mene prisen for Sissoko har været lige i øjet.

"Alonso havde man store forventninger til, og man var en anelse skuffet på det grundlag - ja, før den sidste svanesang. Han var dog altid mere succesfuld end Sissoko."

Alonsos første sæson og sæsonen hvor Lpool blev 2´er var noget af det mest fænomenale jeg som LFC supporter har set. Specielt hvor hurtigt han blev integreret i første sæson var imponerende, samt de tværafleveringer han slog og det overblik han viste var suverænt.

Jamen så var Momo da en del af førsteholdsplanerne? Ellers havde man vel solgt ham den sommer? Det tyder da mere på, at det var Momo selv, der ville væk.

Og Barry-interessen var stor sommeren 08.

Sissoko var ude 3-4 måneder af 2. sæson, BIF - derfor de manglende kampe. I den anden sæson husker jeg ham faktisk som rimeligt spillende, dog slet ikke så stabil som i 1. Hans kamp mod Barca i ChL var dog fænomenal as i recall.

Ja, Sissoko spillede ikke mellem 9. november og 9 februar. Ja, men uanset årsag, så er der ikke meget at gå efter, når man skal vurdere sæsonen. Sammenholder man det med at han i ny og næ irriterede dig, og der slet ikke var mange kampe i det sidste halve år, så kan der ikke være meget at råbe hurra for i den sæson. Mascherano kom så i vintervinduet, og blev langsomt spillet ind, og Sissoko blev hevet ud en del gange(halvdelen af de resterende kampe han spillede). De fik 10 hver. Og så købte man Lucas.

Jeg vil også HELT klart sige, han var markant bedre end både Cheyrou og Ngog. Vi kan begge blive enige om han måske ikke var en særpræget succes, men der er også langt fra decideret succes til at tænke tilbage på Momos tid som noget negativt eller pinefuldt. Han var vigtig i maskinrummet, men hans pasningsspil var langt ringere end Alonso og Masch eksempelvis.

Mere behøves ikke for debatten. Ingen har ment at Sissoko var et flop.

Mon ikke det er fordi du er en anelse provokerende, tror du? ;)

Well, hvis man kommer med en påstand, så er det naturlige næste skridt at forsvare den holdning, f.eks ved at underbygge den med argumenter. Fribytter ville hellere lade mig gøre arbejdet om Sissoko var en succes eller ej. Tilbage stod derved kun mit arbejde omkring Sissoko - uanfægtet(samt alle de andre "franske" spillere). Så samlede du pinden op. Fribytter viste han godt ville debatten, men det blev kun ved en masse uargumenterede påstande fra hans side, samt ønske om at jeg skulle være primus motor. Man gør hvad man magter.

5 millioner pund er altså ikke alverden - heller ikke i 2005. I januar blev Boumsong sendt afsted for 8 millioner pund(!!!), James Beattie for 6 millioner pund (!!!), og i sommerens vindue røg Krøldrup afsted for samme pris som Sissoko. Jeg vil altid mene prisen for Sissoko har været lige i øjet.

Boumsongs pris undrede vist mange. Især i lyset af at han lige havde været kontraktløs nogle måneder før. Beatties 6 mil var det højeste Everton havde budt på en spiller. Krøldrup blev ligeledes købt af Everton, og blev regnet for det dårligeste transfer i Liverpudlian historie. Ingen af de nævnte blev nogen succeser. Nok især set i lyset af de høje priser. Så i det lys kan du da have ret i at det ikke var værre end hvad det var for de andre. Intet af det fortæller noget om hvad du havde håbet på.

Jamen så var Momo da en del af førsteholdsplanerne? Ellers havde man vel solgt ham den sommer? Det tyder da mere på, at det var Momo selv, der ville væk.

Han var i hvert fald en del af overgangen. Både Mascherano og Lucas var nye. Men ja, Sissoko var nok ikke tilfreds. Og spillede heller ikke godt i de få kampe han fik i det halve år. Uanset, så mente Rafa at det var på tide at han smuttede frem for at holde fast i den nye kontrakt han lige havde underskrevet. En kontrakt som gjorde at Rafa kunne presse prisen op, især set i lyset af at Ranieri allerede havde vist interesse om sommeren, men var blevet afvist.

Og Barry-interessen var stor sommeren 08.

Er lige så uinteressant at nævne Barry i sommeren 08, som i sommeren 09. Sissoko var solgt i januar 08. Og derved relaterer det udelukkende til Alonso(eller at Rafa ville komplementere truppen).

Interessen og de mange bud på Barry var i maj 08. Da det slog fejl købte Pool i stedet Keane.

I 09 nåede Pool ikke at vise interesse for Barry inden han var købt af City. Og man ønskede vel også i juni 09 at beholde Alonso.

"Uanset, så mente Rafa at det var på tide at han smuttede frem for at holde fast i den nye kontrakt han lige havde underskrevet. En kontrakt som gjorde at Rafa kunne presse prisen op, især set i lyset af at Ranieri allerede havde vist interesse om sommeren, men var blevet afvist."

Det ved du jo faktisk ikke. Det kan jo være, at Momo pressede ret meget på for et skifte, ligesom Alonso gjorde - eller Arbeloa for den sags skyld. Og det er også mærkeligt, at Momo ikke blev solgt et halvt år før, når nu man netop havde købt stort ind til den centrale midtbane.

Alonso-eksemplet viser blot, at det at være en succes er et gradsspørgsmål. At Mascherano købes betyder ikke, at Momo har været dårlig. Mascherano er blot en bedre spiller.

Crouch var jo heller ikke en dårlig spiller, blot fordi Torres var bedre.

Det ved du jo faktisk ikke. Det kan jo være, at Momo pressede ret meget på for et skifte, ligesom Alonso gjorde - eller Arbeloa for den sags skyld. Og det er også mærkeligt, at Momo ikke blev solgt et halvt år før, når nu man netop havde købt stort ind til den centrale midtbane.

Hvis Sissoko presser på for et skifte, så er det jo fordi at Sissoko ikke indgik i planerne. Han havde lige underskrevet en 4 års kontrakt om sommeren. Og som sagt - det giver god mening at man lader ham være med i en overgangsfase, da både Mascherano og Lucas var nye - læser du ikke de ting du vælger at udelade?

Alonso-eksemplet viser blot, at det at være en succes er et gradsspørgsmål. At Mascherano købes betyder ikke, at Momo har været dårlig. Mascherano er blot en bedre spiller.

Ja, det er et gradsspørgsmål, med en del parametre. Man havde store forventninger til Alonso, og man var ikke helt tilfredse. Man havde store forhåbninger til Sissoko, men man var ikke helt tilfredse, og man købte den dyre Mascherano. Et halvt år efter signede man Lucas. Man kiggede efter Barry enten for at forstærke truppen(måske fordi at Lucas ikke helt viste hvad man havde håbet), eller fordi at Alonso var på vej væk.

Ingen har sagt at Sissoko var dårlig eller et flop. Bare ikke en succes. Er dit næste træk at sige at Rafa var inkompetent som du mener Houllier "pludselig" blev fordi Sissoko kunne have rettet op på det hele hvis han var givet lige så lang snor som Alonso?

Crouch var jo heller ikke en dårlig spiller, blot fordi Torres var bedre.

Man var hverken villig til at give Crouch mere spilletid, eller holde på ham. Det var uholdbart for Crouch hvis han skulle bevare sin landsholdsplads. Og man lod ham gå... Fordi han ikke var vigtig, mente man. I hvert fald ikke vigtig nok.

"Hvis Sissoko presser på for et skifte, så er det jo fordi at Sissoko ikke indgik i planerne. Han havde lige underskrevet en 4 års kontrakt om sommeren."

Arbeloa, Alonso, Masch og Torres pressede også på for et skifte... Det er jo ikke i sig selv en indikation på noget som helst andet, end at de vil væk fra klubben. Crouch pressede vist også på for et skifte i sin tid.

"Ingen har sagt at Sissoko var dårlig eller et flop. Bare ikke en succes. Er dit næste træk at sige at Rafa var inkompetent som du mener Houllier "pludselig" blev fordi Sissoko kunne have rettet op på det hele hvis han var givet lige så lang snor som Alonso?"

Succes indikerer jo blot, at Momos tid i LFC alt i alt var positiv. Fordi jeg skriver, at Momo er en succes, så mener jeg jo ikke, at han har været ligeså god som Reina eller Kuyt.

"Man var hverken villig til at give Crouch mere spilletid, eller holde på ham. Det var uholdbart for Crouch hvis han skulle bevare sin landsholdsplads. Og man lod ham gå... Fordi han ikke var vigtig, mente man. I hvert fald ikke vigtig nok. "

Man var vist ret villig til at holde på ham, men Crouch ville have meget i løn og ønskede ikke at bo i Liverpool. Han havde vist kun et år tilbage af kontrakten, da han blev solgt.