Snak

Jeg mener i hvert fald ikke det er en svækkelse. Hvori ligger justeringen, når du siger den forårsages af at ingen af dem er defensive midtbanespillere?

At de ikke står stærkt på denne position. OT som har meldt sig på banen i denne tråd, mener f.eks at M´vila ville hjælpe. Jeg ved så ikke om han står alene med den opfattelse af United fans, men jeg synes da klart at man burde justere her, da det ikke var særlig godt i sidste sæson på denne position. Og så er der den offensive del på den centrale midtbane.

Vi taler om hele den kommende sæson, hvorfor de her usikkerhedsmomenter ikke kan negligeres. Bendtner er på vej væk.

Okay, så din vurdering går på usikre momenter.

Den bliver blot brugt som indikator. Og hvis du mener andre er større favoritter, er der så ikke netop stor risiko forbundet med at sætte deres odds højere?

Jeg har ikke givet nogen favoritværdighed, men sagt at det er rimelig åbent, fordi mange står styrket i forhold til sidste sæson. Og Ferguson lader til at melde det samme ud(om han så er ærlig er en anden snak).

"At de ikke står stærkt på denne position."

Men i forhold til sidste år, hvor de vandt mesterskabet, så er der jo i så fald ikke tale om en mærkbar justering. Du kan da have ret i at der KAN justeres. Men det betyder jo i så fald bare at de kan komme til at stå endnu stærkere, ikke at de pt. ser ud til at stå svagere end tidligere.

"Okay, så din vurdering går på usikre momenter."

Jeg skriver ganske tydeligt at det er svært at foretage en vurdering nu her, da der er mange usikkerhedsmomenter.

"Jeg har ikke givet nogen favoritværdighed, men sagt at det er rimelig åbent, fordi mange står styrket i forhold til sidste sæson. Og Ferguson lader til at melde det samme ud(om han så er ærlig er en anden snak)."

Chelsea og Liverpool ser ud til at stå stærkere. City er jeg mere i tvivl om. Deres klart stærkeste angriber ser ud til at være på vej væk. Jeg tvivler lidt på de allerede i den kommende sæson har en angriber, der giver offensiven lige så meget som Tevez gjorde. Indtil nu kan man ikke konkludere at Arsenal og Spurs kommer til at stå stærkere. United mener jeg også står stærkere.

@mesterskabssnakken

Som jeg ser det, er den nye målmand (de Gea) den største ubekendte i mesterskabs-ligningen. Umiddelbart lader han til at være usædvanligt talentfuld og mentalt stærk, men meget afhænger af hans start på sæsonen. Laver han et par brølere, vil presset blive stort og medierne vil rive ham fra hinanden, hvilket aldrig er let for en så ung spiller på en udsat position.

Købet af Jones og (især) Young er klare forstærkninger, og da Chelsea, Arsenal og City endnu ikke har rykket nævneværdigt, vil jeg stadig holde på Man Udt som favoritter og vil, som andre, blive meget overrasket hvis ikke de som minimum bliver 2´er. Tabet af Scholes er ikke en katastrofe, da United har bevist i den forgangne sæson, at de kan vinde uden ham.

Spurs vinder selvfølgelig ikke mesterskabet. Det anser jeg som fuldstændigt usandsynligt.

Hvor har jeg skrevet det? Jeg besvarede Geddars indlæg omkring top 2 i mit første indlæg. Du tænker på Old Traffords citat.

Okay, så du mener de vil være skuffet, og Geddar at det vil være en stor overraskelse, hvis de ikke endte i top 2.

Læste det som at du mente at nu når du mente at de var favoritter til mesterskabet, så ville det være en skuffelse for dem med alt andet. Men okay.

Ydermere skrev jeg dette:

"Jeg ser United og Chelsea som årets store favoritter i et tæt felt med City og Arsenal som boblere. Liverpool kan formentlig også komme til at spille med om top 4. Jeg tror Dalglish får meget ud af hans materiale. "

Det var svært at se på din argumentation at United skulle stå som store favoritter, andet end ved kigge på tidligere tider, hvor en del ting egentlig har ændret sig, samt at du mener at United har nogle sultne unge spillere(?), hvilket må betyde modsat andre. Indtil videre har de fleste ikke slået igennem på Uniteds hold, så det må vist være du som kigger i en krystalkugle.

Top 4 til LFC kan ligeså godt betyde nr. 1, som nr. 4.

Hvis du mener United er en af favoritterne, er det vel også en overraskelse hvis de ender uden for top 2, for første gang i 6 år?

Nej. Der er mange om buddet, og når det er så stærkt et felt, så kan man nemt blive nr. 6, selvom man har et godt hold. Fordi det har de andre også, og meget kan ske over 38 kampe. Jeg lukker ikke øjnene og kigger hvad som skete sidste sæson, og tænker at det samme sker igen, når en del ting har ændret sig for de fleste hold - om det er godt eller dårligt er endnu uvist. Måske er det en fordel for Spurs at de ikke skal spille ChL, eller indtil videre ikke har købt noget ind, og en fordel at vi hverken skal spille EL eller ChL. Det kan også være en ulempe.

Købet af Jones og (især) Young er klare forstærkninger, og da Chelsea, Arsenal og City endnu ikke har rykket nævneværdigt, vil jeg stadig holde på Man Udt som favoritter og vil, som andre, blive meget overrasket hvis ikke de som minimum bliver 2´er. Tabet af Scholes er ikke en katastrofe, da United har bevist i den forgangne sæson, at de kan vinde uden ham.

Underligt du mener at Jones er en klar forstærkning, når man har sagt farvel til O´Shea, men at Chelsea ikke har rykket nævneværdigt med indkøb af Torres, Luiz, for kun et halvt år siden, og må formodes at have bedre forudsætninger for at sætte deres præg i denne sæson. Arsenal har styrket sig med Gervinho uden at have mistet noget, og har formentlig fået Vermaelen tilbage, efter stort set et års fravær.

De fleste er ikke blevet svækket overhovedet - tværtimod. Det må United vel siges at være - uanset. Alligevel vil du holde på dem som de absolutte favoritter?

Spurs vinder selvfølgelig ikke mesterskabet. Det anser jeg som fuldstændigt usandsynligt.

...

"så det må vist være du som kigger i en krystalkugle."

Øhhh, det gør vi allesammen sgu da. Jeg nævnte blot United har nogle unge spillere som jeg tror man kommer til at se mere til i år. Selvfølgelig er det et skud i tågen, det er jo min subjektive vurdering.

"så kan man nemt blive nr. 6,"

Den lader vi stå.

"hvor en del ting egentlig har ændret sig"

Ja, selvfølgelig. Jeg ser bare ikke så kritisk på Uniteds erstatninger som du gør. Jeg tror Phil Jones, Young og De Gea er nogle rigtig gode signings. Jeg ser dem som værende styrket ift. sidste sæson. Der er vi jo bare uenige.

"Top 4 til LFC kan ligeså godt betyde nr. 1, som nr. 4."

Ja goddaw. Jeg tror ikke LFC kommer til at spille med om titlen, men muligheden for ChL synes jeg helt sikkert er til stede. Men det afhænger også af City, Arsenal og Spørs.

"Måske er det en fordel for Spurs at de ikke skal spille ChL, eller indtil videre ikke har købt noget ind, og en fordel at vi hverken skal spille EL eller ChL. Det kan også være en ulempe. "

Absolut. Spurs mangler imo bredde før de kan konkurere om meget mere end en 4. plads.

Men i forhold til sidste år, hvor de vandt mesterskabet, så er der jo i så fald ikke tale om en mærkbar justering. Du kan da have ret i at der KAN justeres. Men det betyder jo i så fald bare at de kan komme til at stå endnu stærkere, ikke at de pt. ser ud til at stå svagere end tidligere.

De andre står jo styrket i forhold til sidste sæson. Og det er da klart at United også skal justerere deres svagheder når andre gør. Du kan jo ikke stå og kigge isoleret på et hold, og sige, nå ja de vandt med nogle svagheder, derfor behøver de ikke at foretage dem, ellers står de stærkere end de andre hold.

Jeg vil stadigvæk mene at bytte en spiller ud med 200 kampe for holdet, samt 40 landskampe med en 19 årig må anses som en svækkelse.. ja, indtil andet er bevist.

Chelsea og Liverpool ser ud til at stå stærkere. City er jeg mere i tvivl om. Deres klart stærkeste angriber ser ud til at være på vej væk. Jeg tvivler lidt på de allerede i den kommende sæson har en angriber, der giver offensiven lige så meget som Tevez gjorde.

Derimod lader det til at City får mere ro på, og at Dzeko f.eks kan sætte sit præg, samt de andre forstærkninger sidste sæson. Det er klart at hvis man bliver svækket med en afgang af Tevez så ændres dette. Indtil videre er han stadigvæk City spiller.

Indtil nu kan man ikke konkludere at Arsenal og Spurs kommer til at stå stærkere. United mener jeg også står stærkere.

Dybt underlig konklusion. United er det eneste hold som har mistet noget nævneværdigt. Og ikke nogle ligegyldige spillere til og med.

"Underligt du mener at Jones er en klar forstærkning, men at Chelsea ikke har rykket nævneværdigt med indkøb af Torres, Luiz, for kun et halvt år siden, og må formodes at have bedre forudsætninger for at sætte deres præg i denne sæson. Arsenal har styrket sig med Gervinho, og har formentlig fået Vermaelen tilbage, efter stort set et års fravær."

Tjaa, problemet er for mig at se, at Torres tilsyneladende ikke kan kombineres med de eksisterende angribere med succes. Derved udebliver en stor del af forstærkningseffekten i mine øjne, da vi allerede havde gode spillere til hans plads (Drogba og Anelka). Men hvem ved, måske kan "The Group One" få angrebet til at fungere bedre med Torres? Luiz er en forstærkning af truppen, ja, men han har sine stjernestunder til trods også regelmæssigt vist svaghedstegn i defensiven, som fx i mesterskabskampen mod Man Udt.

Gervinho er ikke helt den spiller, jeg synes Arsenal har manglet, men dermed ikke sagt, at han ikke vil gøre det godt. Wenger køber sjældent helt håbløse spillere.


"De fleste er ikke blevet svækket overhovedet. Det må United vel siges at være - uanset."

Som sagt er målmandsposten svær at vurdere før vi har set de Gea folde sig ud, og det bliver nok svært for ham at gøre det helt så godt som Van der Sar. Young mener jeg er årets køb indtil videre, især prisen i betragtning. Han har bevist over en årrække at han er god nok, og United ved nøjagtigt hvad de får. Jones er næppe udset til en startplads, men kan dække mange pladser, og er derfor en naturlig arvtager og potentielt bedre version af O Shea.

Sidst men ikke mindst skal man huske på, at Rooney har fået styr på sit liv, sine skader og sin kontrakt igen, hvilket formentlig betyder, at han modsat sidste sæson, vil være klar til at levere varen fra første fløjt.

"De andre står jo styrket i forhold til sidste sæson"

Det samme gør United.

"Du kan jo ikke stå og kigge isoleret på et hold, og sige, nå ja de vandt med nogle svagheder, derfor behøver de ikke at foretage dem, ellers står de stærkere end de andre hold."

Det gør jeg såmænd heller ikke.

"Jeg vil stadigvæk mene at bytte en spiller ud med 200 kampe for holdet, samt 40 landskampe med en 19 årig må anses som en svækkelse.. ja, indtil andet er bevist."

Jeg vil mene at en sådan argumentation er for overfladisk. Jones er en glimrende spiller, mange kampe eller ej.

"Derimod lader det til at City får mere ro på, og at Dzeko f.eks kan sætte sit præg, samt de andre forstærkninger sidste sæson. Det er klart at hvis man bliver svækket med en afgang af Tevez så ændres dette. Indtil videre er han stadigvæk City spiller."

Som ved tilfældet Arsenal, så er det vel i så fald oplagt at vente med at vurdere hvor de står.

"Dybt underlig konklusion. United er det eneste hold som har mistet noget. Og ikke nogle ligegyldige spillere til og med. "

De har hentet et af verdens største keepertalenter, en af ligaens bedste kantspillere, samt en af ligaens mest talentfulde defensivspillere. Endvidere er det oplagt at man ser mere fra Rooney end det var tilfældet sidste sæson, ligesom Valencia er skadesfri.

Ærgerligt du ikke vædder.

@Kemo

"Gervinho er ikke helt den spiller, jeg synes Arsenal har manglet"

Det er jeg faktisk ikke enig i. I sidste sæson brugte vi Nasri og Arshavin på venstrekanten, og ingen af dem imponerede. Gervinho er som skræddersyet til rollen som sideangriber i vores system.