Snak

BIF, jeg synes at huske, at du sidste år brugte argumentet at flere af Utd´s spillere (deriblandt Scholes og VdS) var over-the-hill, til at tale Man Utds trup ned i forhold til resten af PL toppen. Og nu er det pludselig en stor og afgørende svækkelse at de stopper ?? Nu virker det til, at du har ændret holdning for at få det til at passe til debatten.

Jeg sagde at vd Sar var i en alder, hvor man får mange skader, og ikke en spiller man kan regne med. Heller ikke at han holder niveau. Og jeg foreslog man købte en klassekeeper som Akinfeev. Det havde også været en god ide, så de kunne duelere, og se til at United ikke stod i en ugunstig situation, som man egentlig gør nu, hvor der ikke er en vd Sar, men en ung talentfuld knøs. Men vd Sar holdte sig fra de værste skader, og spillede en del kampe, omend at Foster jo så fik vist at han ikke duede. Vd Sar viste et stabilt niveau. Synes ikke der er noget underligt i hvad jeg sagde. Ville sige de samme ting igen. Havde Sar været meget skadet, så skulle Foster/Kuszczak/Lindegaard vise niveau, og så havde det ikke været sikket man var kommet i mål.

Ang. Scholes, så har det ikke ændret sig. Jeg mente at han var over-the-hill, og det var han vel også. Det er vel ret logiskt at sige, når manden er 36 år, og ikke en man kan sætte sin lid til. Han havde dog stadigvæk nogle kvaliteter, som er brugbare, så som en god pass-rate. En spiller, selv i den tilstand i egentlig ikke har ellers, og til stadighed ikke. Jeg mener ikke at den version af Scholes er svær at erstatte, men det skal vel ske, for Anderson, Carrick og Fletcher(og Gibson, Cleverly og Jones) bibringer vel ikke disse ting. Carrick virker til at være nedadgående. Anderson har aldrig indfriet sit store potentiale, og Gibson er ikke noget vidunder. Cleverly og Jones er stadigvæk folk som skal udvikles, og ikke nogle man skal sætte sin lid til, for det skal man jo nok ikke i en storklub. Og Giggs er også snart færdig. Ja, kort sagt, så var den centrale midtbane Uniteds største svaghed i sidste sæson.

Unge talenter skal have tid, og modnes stille og roligt. For det meste. Så ja, pt så er det signifikant at man står uden Scholes, hvis man vil påråbe sig at "naturligvis bliver United top 2/mester" med tanke på hvor stærke de andre hold trods alt er. Og så kan man jo ikke undervurdere den force som United har kørt med, som hedder kontinuitet, og at alle kendte alle, og systemet. Med afgange af selv over-the-hill/marginal/breddespillere med så mange år i United, så er det et tab, som tager tid, held, kvalitet at godtgøre for. Er du ikke enig?

Desuden er der jo ingen der mener at Man Utd med 100% sikkerhed vinder PL 2011/12.

Dem jeg har debateret med mener at United minimum bliver nr. 2. Det synes jeg er at miskreditere de andre hold. Og overvurdere United, som det ser ud.

Men i stedet for at sige at alle 6 hold kan vinde (din vurdering), så kan man godt give en rangorden for hvem man anser for at have bedst chance for at vinde. De sidste mange år har det været United og Chelsea grundet mange forskellige faktorer. Disse forsvinder ikke pludselig fordi et par spillere går på pension. De unge spillere i truppen har jo efterhånden spillet sammen i mange år og vundet meget, hvilket du ikke har medtaget i din "kalkulation".

Jeg har ikke taget fat på alle spillere på alle hold, for så langt var der ingen som gad at tage det. Jeg har sagt at der er flere som ikke er trådt i karakter på Uniteds hold af de unge - mange sikkert af årsagen at de ikke har fået lov. Andre igen, som de to backbrødre, Smalling, og Chicharito har gjort det flot. Men angreb og central forsvar har jeg ikke anfægtet på Uniteds hold, omend jeg har sagt at jeg mener man bør justere med en højreback, da unge laver fejl, og det har de jo også i den grad. Det er jo få hold i top 6 som sætter deres lid til unge spillere og de fleste har etablerede folk over det meste af linien. United lader til at stå overfor et generationsskifte. Hvad er det for unge som har spillet sammen i mange år i United?

Jeg synes at Chelsea står bedst. De har mange gode klassespillere, en rigtig spændende træner. Omend det kan jo godt sætte sit præg at de har skiftet træner et hav af gange på få år. Resten(også Chelsea) synes jeg er lidt for og imod, og det kan blive hvad som helst egentlig - fordi det er tæt, og alle har fordele og ulemper at slås med, og mange havde problemer sidste sæson - inkl. Chelsea og United. Ting, som må endnu stå åbent om hvem som løser bedst.

Det var såmænd ikke for at lægge ord i munden på dig, BIF

Men det er vist de færreste herinde, der ikke huske din super optimistiske udmelding inden sidste sæson om at LFC var en af kandidaterne til guldet. Alle ved så også hvordan det gik.

Det er interessant læsning, når du nu nægter at anerkende, at United er favoritter. Jeg har dog svært ved at se, at eksperterne tager fejl, uanset hvor meget jeg så end ønsker det.

Det var såmænd ikke for at lægge ord i munden på dig, BIF

Nej, jeg går ud fra at du bare ikke havde tid til at læse.

Men det er vist de færreste herinde, der ikke huske din super optimistiske udmelding inden sidste sæson om at LFC var en af kandidaterne til guldet. Alle ved så også hvordan det gik.

Jeg synes det så godt ud. Så røg Macherano, så hoppede folk ned i et sort hul, og så viste Roy ikke hvad han skulle stille op med så mange spillere, så sendte han flere væk. Kenny viste jo så at der ikke var noget galt med de fleste. Andre fik så aldrig chancen(Poulsen, Jovanovic, og Cole) til at vise noget niveau. Jeg undervurderede nok mest af alt den impact som ejer situationen havde.

Jeg synes ikke at United havde en imponerende trup, og de spillede heller ikke særlig imponerende. Men i lange perioder synes jeg at vi var divisionens dårligst spillende hold. Dybt skuffende. Det var i mine øjne en grim sæson for mange hold. Men jeg er sgu også underlig at jeg tror på mit hold. Jeg burde jo selvfølgelig have kigget på hvor vi lå sæsonen før. Skide være med at vi havde købt en masse spillere.

Det er interessant læsning, når du nu nægter at anerkende, at United er favoritter. Jeg har dog svært ved at se, at eksperterne tager fejl, uanset hvor meget jeg så end ønsker det.

Okay? Næ, jeg går ud fra at du ikke ser nogen risiko i United. Et hold som endnu ikke har købt er hvor de stod svagest sidste sæson. Jeg er sikker på at du, som aldrig har tid, egentlig mener at det er klart at United kører derudaf, og kun hægtes på af Chelsea, hvor alle andre er aktelanere. Sådan som debatten lidt går på. Jeg er tosset at mene som Ferguson, og sige at det er helt åbent med de 6 hold. Out-of-the-box-thinking hører ikke til på bold.dk. Det skal helst ikke være kompliceret, og alt skal helst være som det plejer, og helst en koncensus gående på sidste sæson. Så er der ro og orden, og ingen debat. Og helst ingen argumenter.

Edit: PS hvad er det for nogle eksperter du refererer til?

Ligesom jeg ikke putter ord i munden på dig ville det pynte, hvis du lod være med at skyde mig i skoene, at jeg ikke har haft tid til at læse.

Eksperterne er de folk, der ved mere, og følger sporten tættere end de fleste herinde.

Men du giver vel ikke fem flade øre for dem, der sættet oddsene, og gør United til favoritter.

Ligesom jeg ikke putter ord i munden på dig ville det pynte, hvis du lod være med at skyde mig i skoene, at jeg ikke har haft tid til at læse.

Nu puttede du jo ord i munden på mig. Og jeg gik ud fra at det var pga af det sædvanlige, "Jeg har ikke tid" for at være flink. Alternativt ligger der jo så noget helt andet, og langt værre under. Det er selvfølgelig ganske sandsynligt. Nuvel:

BIF er vel ude i noget "Liverpool kan vinde mesterskabet" snak ligesom før sidste sæson.

Jeg havde slet ikke snakket specifikt om LFC, og deres vinderchancer, men at alle hold havde en chance, fordi alle 6 har gode hold.

Eksperterne er de folk, der ved mere, og følger sporten tættere end de fleste herinde.

Nå, dem...

Men du giver vel ikke fem flade øre for dem, der sættet oddsene, og gør United til favoritter.

Nej, hvorfor skulle jeg? De kører efter sandsynlighedsberegning - oddsætning i forhold til sæsonen før, samt om der er handlet på markedet. Der er ikke nogen risiko for dem at sætte United med lave odds - uanset. De ændrer jo også odds alt efter hvordan tingene skrider frem, hvad som bliver bettet på osv. En luksus som folk som folk som laver en vurdering pt ikke har.

Fik jeg indsigt i deres argumentation, så kunne jeg respektere det. Oddsætning er jo en hel anden science.

Jeg kan vel dermed konkludere at dit bud ser sådan ud:

1) United.
2) Chelsea.
3) City.
4) Arsenal.
5) LFC.
6) Tottenham.

Nu puttede du jo ord i munden på mig. Og jeg gik ud fra at det var pga af det sædvanlige, "Jeg har ikke tid" for at være flink. Alternativt ligger der jo så noget helt andet, og langt værre under. Det er selvfølgelig ganske sandsynligt. Nuvel:

Underlig måde at være flink på. Du behøver ikke være paranoid og tro der lå noget langt værre under, hvad det så end skulle være.

Jeg havde slet ikke snakket specifikt om LFC, og deres vinderchancer, men at alle hold havde en chance, fordi alle 6 har gode hold.

Fair nok, som fan skal man selvfølgelig ikke helt afskrive sit favorithold, men helt ærligt, hvor realistisk er et mesterskab, allerede i den kommende sæson, til LFC?

Nå, dem...

Ja, dem.

Jeg kan vel dermed konkludere at dit bud ser sådan ud:

1) United.
2) Chelsea.
3) City.
4) Arsenal.
5) LFC.
6) Tottenham.

Haha. Ikke helt. Oddsene taler dog for at dit bud ligger indenfor rimelighedens grænser.

Downing bestået lægetjekket - http://www.liverpoolfc.t…owning-deal

Fedt! Så er den næste der kommer i hus (udover Doni) vel en venstreback.

Gerne Enrique eller Cissokho.

Vi nupper Baines. Han er en ægte rød.

jaa en venstreback er også nødvendigt. Men tror jeg også vi gør, det ser ud som om at Dalglish ved hvad det handler om og kan se svaghederne i truppen.