Snak

Du har ret BIF, vi bør nok se på det med åbne øjne og åbent sind. Det er dog ret tydeligt, at du hverken har fulgt debatten eller omtalte spillere.

Jeg kigger også på tal - hvilket du bør have opfanget. Lige den sætning skulle ikke tages så bogstaveligt.

Ah... Så du siger noget som arbejder imod dig?

Nej, egentlig ikke. Det kræver såmænd blot at man har set hvad der skete. Sjovt nok er der andre forsvarsspillere der rent faktisk har præsteret, trods arbejdsbetingelserne.

Nu når du siger at du også kigger på statistik, og Fribytters fine analyse på disse data, peger på noget andet, så er det jo ting du ikke holder in mente, når du skal lave en slutkonklusion. Det kræver et helhedsbillede. Et helhedsbillede af både det man ser og hvad man indsamler af data, samt analysen på dette. Sådan lidt som en god analytiker gør.

Hverken Bosse eller jeg har på noget tidspunkt været uenig i at det er sværere at være forsvarsspiller hos Arsenal end hos konkurrenterne. Af samme grund argumenterer vi begge for at træningen skal ændres. Og igen, der er forskel på at blive spillet igennem og på klare personlige fejl.

Når presset øges, øges fejlprocenten. Også de uprovokerede fejl. Når den defensive træning bør være bedre, så afspejles det på banen - og rammer som regel forsvaret. Hvis i anderkender disse ting, så forkaster man dem ikke bagefter, men holder dem in mente. Hvis man altså er en god analytiker.

At du støtter dig op af egen logik og indsigt styrker i øvrigt ikke ligefrem din sag.

Jeg har en upåklagelig logik og indsigt. Det er derfor at mange vil gerne have mange lange debatter med mig, selvom de siger i arrigskab at de ikke vil have dem. Og så vender de tilbage, fordi de godt ved at det er noget sludder de har fyret af, for at redde ansigt.

Jeg er også god til at analysere hvad jeg ser, og de data jeg indsamler. At Fribytter kommer frem til lignende ting via statistik og analyse på disse, bekræfter dette.

Uden at kigge på statistik? Er du stiv, eller misser du bare pointen? Jeg prøver igen: Statistik er fint, men det skal ikke anvendes til at trumfe det man rent faktisk kan se på banen. Og både Touré og Clichy har tidligere præsteret i klubben.

Min pointe var at problemet meget vel kan ligge jeres mangler, yes? Missede du "også"? Du vælger den anden grøft, at lade hvad du ser trumfe det du læser i statistikken. Det skal/bør man ikke. Hvis man altså er en god analytiker.

Du er næppe den rette til at belære mig om hvordan statistik kan inddrages. Lad være med at bilde dig selv det ind.

Jo. Andre med analytiske evner kan også bruges.

Jeg har såmænd tidligere (da der var snak om at Clichy skulle afsted til LFC) skrevet at Clichy sikkert kunne få succes et sted hvor den defensive træning var stærkere, hvor han også kunne blive rettet. Endvidere så har både Bosse og jeg hele tiden holdt spillernes evner og behov op mod situationen hos Arsenal. Hvis en spiller har behov for at få rettet nogle aspekter i sit spil, så giver det sig selv at et sted, hvor den slags tilretning ikke rigtigt finder sted, nok ikke er det rigtige. Det giver sig selv. Sol Campbell havde da også succes da han kom tilbage. Du skød igen igen igen ved siden af.

Ja, det ved jeg. Det var til mig, da vi snakkede om den defensive træning i Arsenal. Derfor er det også underligt at du ignorerer disse konklusioner du er kommet frem til, når du mener spilleren er for dårlig, når alt peger på at fejlen ligger andetsteds end hos ham. Du indrømmer det endda.

Hvis Toure og Clichy har været gode i Arsenal, og er gode andre steder, så ligger problemet måske i hvad du egentlig kommer frem til; den defensive træning/spillernes placeringer/positionering på banen. Sol lavede også fejl.

Det er alle data du indsamler, og alligevel ignorerer, når du skal konkludere om en spiller er god eller dårlig.

Hehe.

Analytiske evner og "upåklagelig logik og indsigt"....

Ovenstående taget i betragtning, så er jeg imponeret over du endnu ikke har fanget min holdning til samspillet mellem statistikken og det man kan se på banen. Lige så imponerende er det at du heller ikke fangede det jeg skrev omkring spillernes formåen og mangler, samt klubbens træning. Sidst men ikke mindst, så er jeg imponeret over du ikke har fanget at jeg ganske klart sondrer mellem det at en spiller ganske enkelt udspilles grundet manglende opbakning, skidt organisation osv, og så de klare personlige fejl.


Analytiske evner og "upåklagelig logik og indsigt".... Cheers!

@ Bluenose

Baines gav følgende interview, da han var ca. 20 år. Han spekulerede endda i at købe LFC-tøj til sin søn.

"As a boy I supported...
Liverpool. As a local lad I used to watch from the Kop when Robbie Fowler was making his name. I started out at Liverpool´s Centre of Excellence and although it was disappointing when nothing came of it, I was lucky that both Wigan and Wolves wanted to sign me.

...

I can remember the first coloured pair; they were red, which, looking back, were awful, but playing for Merseyside Boys, I thought they looked good with the red kit!

...

My son. He´s only 11 months old, so I make sure he never goes without. I haven´t bought him a mini Liverpool kit. Yet!"

http://fourfourtwo.com/i…rticle.aspx

"Det var nu mest af alt anvendelsen af tallene der triggede mit svar. Og som sagt var det et godt eksempel på at man skal passe på med hvordan man anvender statistikken. Arshavin er et andet. "

Jeg vil godt vædde med, at man kan aflæse i statistik, at Arshavin er lad.

Jeg vil godt vædde med, at man kan aflæse i statistik, at Arshavin er lad.

Han var faktisk glimrende i det defensive i slutningen af sæsonen og tog en masse dybe returløb, men ja, han er næppe den der typisk løber flest kilometer.

Hehe, i nogle tal kan man sikkert godt. Jeg tænkte dog blot på assists og mål. Jeg havde diskussionen med en af de andre Arsenal-fans (jeg husker ikke lige hvem) der mente at Arshavin da havde været god, fordi han havde lavet mange assists og mål.

Jaja lad os se. Jeg ved, at Man. Citys arabere har ansat en hel stab af statistikere, så de har formentlig analyseret Clichys tal på alle leder og kanter. Det samme har LFC formentlig også.

Åh ja, det minder mig om at jeg for nogle år tilbage havde en idé om at jeg skulle være markedsanalytiker hos en engelsk klub. Siden da røg ambitionerne lidt ned, og nu er jeg glad for at have en arbejdsuge der ikke sniger sig meget op over de 40 timer, samt at lave et par analyser for danske detaillister. Farvel du ungdommelige optimisme.

...og hjælpe dumme journalister.