Snak

"Hvor mange gange har Ferguson brokket sig? Hvor mange gange er han blevet straffet? De er jo nødt til at agere for ikke at lade omverden tro - mere end de gør i forvejen - at Ferguson/United bliver forfordelt.

I lader til at overse mængden af hændelser. "

Du er nødt til at forstå spin. Og så forskellen på, at Ferguson brokker sig over enkelt situationer kontra hele dommerens præstation.

Du er velkommen til at modbevise, at langt, langt de fleste udtalelser går på enkelt situationer, som journalisten spørger ham til.

Når han kalder dommeren fed eller dommeren for inkompetent er han røget på tribunen.

Igen, du er godt nok dårlig til at gennemskue Fergusons spin.

Dalglish har insinueret at de er blevet bortdømt i denne sæson. Han har heller ikke været ude efter hver kamp og meddelt dette, men efter Clattenbergs præstation blev det nødt til at blive påpeget. Han og hans linievogtere havde også en skidt kamp. Til sidst tillod han til og med at LFC lavede unoder i deres frustrationer over at blive bortdømt.

Mener du helt seriøst BIF, at Liverpool over en sæson konsekvent bliver bortdømt?

Det er forståeligt, at Daglish ligger pres på dommerne generelt ved at gå i pressen omkring det. Det kan medføre øget fokus på dommerne og dermed pres på at bestemte kendelser går Liverpools vej.

- Det er, i mine øjne, noget en god træner gør.

Men at påstå, at Liverpool med vilje bliver bortdømt i stor stil er jo noget fjollet.

Jeg har ikke forsvaret Fergusons til tider latterlige udsagn. Derimod har jeg sagt, at United også bliver bortdømt. Det gør alle hold. Så altså, indimellem har Ferguson ret, når han mener en kendelse er gået mod United...No?

Haha. Du godt lide at kopiere min retorik, yes?

Men nice try. Du har gentagende gange givet udtryk for holdningen om at United er det mest bortdømte hold i ligaen.

Men ja, ind i mellem har han ret, det burde dog ikke gøres, når han er velvidende om han i højere grad får kendelser med ham. Han farver et unuanceret billede - og vi ved jo vist godt begge to hvorfor; hans agenda. At han bruger det når han ved at der har været fejlkendelser også er jo til at forstå. Modsat andre managers så brokker han sig konsekvent - år efter år efter år efter år - fordi som jeg sagde det er en integral del og en vigtig del af hans og Uniteds succes, fordi når han brokker sig så slår han flere fluer med et smæk - deriblandt at beskytte sine spillere, fra pressen/fans efter en dårlig kamp - for ikke at nævne at bevare vindermentaliteten hos disse spillere.

Det kaldes sjovt nok spin. Altså har jeg forsvaret Fergusons ret til spin, jeg har ikke skrevet dommerne bevidst er efter United, som du åbenbart, i den klassiske Pool-offerrolle, mener er tilfældet for dit hold. Langt de fleste af Fergusons udtalelser er rettet mod enkelt situationer, og ikke dommerens præstation generelt. I de tilfælde, hvor han er gået efter dommeren generelt, er han også blevet straffet for det. Det eneste problem med Dalglish udtalelser efter Stoke-kampen, er de udtalelser han kom med i marts, hvor de udtalelser han kom med i marts var grinagtige grundet blandt andet Everton-kampen. Dermed er emnet dobbeltmoral og ikke spin. Stram nu lidt op.

Du er ikke god til spin, så du må heller holde op. Alternativt har du en dårlig hukommelse af egne handlinger.

Jeg går ud fra at du er i færd med at grine af dig selv i selvironiens tegn.

Der er ikke noget galt i at Dalglish brokker sig, når han føler det er for meget. Der er ikke et udtryk for hykleri. Ferguson bruger det som en konsekvent del af hans repertoire. De fleste andre managers, såvel som Dalglish, når det har stået på for længe - og de mener der skal siges noget.

Det kan vi ikke være uenige i, Rozzer, omend man naturligvis også forstår hvorfor han gør det.

Hver manager har sin stil, og bruger vel pressen på den måde de mener er bedst.

Jeg kan ikke se noget problem.

Hvis man som Pool-fan mener jeg United får flere tvivlskendelser med sig end Pool, then so be it, ingen debat kan ændre den småklubsmentalitet. Det skal komme ved, at Pool igen vinder mange kampe og trofæer.

Så kan det være vi United-fans finder fejlkendelser som fokusområde og undskyldning for rivalens succes.

Mener du helt seriøst BIF, at Liverpool over en sæson konsekvent bliver bortdømt?

Nej. Hvor ser du dette henne?

Det er forståeligt, at Daglish ligger pres på dommerne generelt ved at gå i pressen omkring det. Det kan medføre øget fokus på dommerne og dermed pres på at bestemte kendelser går Liverpools vej.

Sikkert også det. Han har jo været ude og mene at det åbenbart hjælper - med reference til Ferguson. Det er dog ikke en integral del af hans strategi. Modsat Mourinho og Ferguson f.eks.

- Det er, i mine øjne, noget en god træner gør.

Du om det. Jeg forstår godt hvorfor, og det virker også ganske ofte, men det går mod min moral og etik. Omvendt er journalister også ganske ofte nogle forfærdelige spinners. Det er dog til stadighed ikke en generel del af gamet. Hvis det var således, så ville det heller ikke virke efter hensigten.

Men at påstå, at Liverpool med vilje bliver bortdømt i stor stil er jo noget fjollet.

Fordi?

"Men nice try. Du har gentagende gange givet udtryk for holdningen om at United er det mest bortdømte hold i ligaen."

Beklager, at åbenlyse sarkastiske provokationer er for svære at forstå.

Du er velkommen til at finde, hvor jeg seriøst forsvarer Fergusons udtalelser om fede dommere osv. Jeg vil tro, at jeg er en af de brugere på boardet, der bruger mindst tid på at diskutere fejlkendelser. Endsige bruge det som undskyldning efter en kamp.

JEg har derimod altid forsvaret Fergusons ret til spin. Desværre forstår du så ikke hans spin, ellers ville du ikke bruge så meget krudt på det. Hvis du mener det virker, så har jeg enddog endnu sværere ved at bebrejde Ferguson noget.

"Du er ikke god til spin, så du må heller holde op. Alternativt har du en dårlig hukommelse af egne handlinger."

Du er stadig velkommen til at finde de åbenbart mange passager, hvor jeg har ment, at United er blevet bevidst bortdømt som følge af Fergusons-udtalelser. Det har altid været i forbindelse med, at fans af andre klubber mener United bliver favoriseret, at eksempler på det modsatte er bragt på banen. Bare for at folk bevarer jordforbindelsen.

Ellers virker du lidt fjollet lige nu. Igen.

Hvis det står i reglerne, at dommeren skal lade tvivlen komme angriberen til gode, og når billederne viser, at det højest er en fod, der er i offside, og når udtalelser understøtter, at det kan være meget svært for dommere at se, om en fod er offside i afleveringsøjeblikket, så har dommeren vel dømt korrekt eftersom, vedkommende vel med god grund burde være i tvivl? Altså hvis det er en regel, at dommeren skal lade tvivlen komme angriberen til gode.

I kraft at United har overhalet LFC på næsten alle fronter, er der kommet noget usundt paranoia, ind over visse dele af Liverpool support segmentet.

Hvis det, ikke er dommerne der er i mod os, så er det FA eller pressen osv osv.

Nej. Hvor ser du dette henne?

Jeg tror der er en del dommere som er farvet, andre er blevet intimideret af Ferguson, og er bange for at risikere at lave en fejlkendelse imod hans hold.

"Jeg er sikker på at Dalglish føler han bliver uretfærdigt behandlet med vilje. Og derved snakker han om bevidste/graverende fejl, og ikke fejlkendelser per se."

Granted - Det er ikke dig som mener det om Liverpool.

Fordi?

Fordi de ikke bliver bortdømt ud over det sædvanlige. Og særligt ikke pga. en "generel ond vilje fra dommernes side mod Liverpool"

Lige delen med at føle sig forfulgt af FA er nu forbeholdt os United-fans. Det er vel en form for forsvarsmekanisme på alle de beskyldninger om dommernes favorisering af United. Jeg er næsten sikker på, at det mest succesfulde hold i alle ligaer bliver beskyldt for dommerheld af sine rivaler.

Name of the game.