Snak

@Den Trætte, jeg er helt enig med dig i forhold til McFred og kan da godt se at jeg ikke har beskrevet det særligt godt.

Jeg mente at enten Fred eller McT spiller på den mest defensive med så enten Eriksen eller VdB ved siden af sig.
Her er jeg henholdsvis Fred og Eriksen som det stærkeste par.

Spørgsmålet er om, hvis vi henter Frankie, skal McT så sælges?

Det kunne sagtens gå hen at blive udgangen hvis De Jong ikke kommer, at Eriksen og Fred spiller lavt på midten.
Dog ingen optimal løsning efter min mening. Eriksen skal såmænd nok være spilleren Fred kan læne sig op ad, når vi har bolden. Men halvfynboen :) er jo ikke vant til at stå dybt, når forsvaret er presset og være den et overbebyrdet forsvar trygt kan spille frem til og forvente fortsat boldbesiddelse.
Almindeligvis har vi set ham rotere lidt bagud, når hans eget hold har bolden. Selvfølgelig pga. overblikket. Ellers har han ofte været forreste midtbanespiller, netop når modstanderne er i boldbesiddelse. Han vinder ikke mange tacklinger og det er naturligvis grunden. Samt overblikket i omstillingerne.
Måske det kan tillæres, men man kan ikke forvente det virker fra dag 1 og det kan derfor heller ikke blive det omdrejningspunkt De Jong ville være. Hollænderen kender den rolle som sin egen baghave.

Znarlik

Nej, jeg tror ikke at McT sælges. I hvert fald ikke i første ombæring.
Han bliver en bænkspiller, man kan forvente 100% indsats fra. Men startspiller, det er nok slut.
Fint nok, for den type spillere er der også brug for over en lang sæson.
Derfor kan det, som tidligere skrevet, sagtens være at McFred indleder sæsonen mod Brighton.
Om ikke andet, så for at signalere at Ten Hag da også tror på at sidste sæsons spillere har deres at gøre fremover.

At vi endnu ikke har fået en fuldblods 6´er på plads endnu er en fadæse. Hvorfor vi ikke har sprængt banken for Rice, giver ikke mening i min verden. Han kunne være forskellen på potentielt at vinde Prl. Og lige præcis hente en top 4 placering hvis vi er heldige!

"At vi endnu ikke har fået en fuldblods 6´er på plads"

Tjah, jeg bliver jo lidt i tvivl når jeg læser noget sådan.
For hvad er det nu lige en fuldblods 6´er er?
Skal en sådan ikke ses i lyset af hvordan holdet skal spille?
Altså hvad strategien er.
For mig at se vil det være hovedløst at hente en hollandsk, offensivt indstillet possessiontræner og så fokusere på at defensiven partout skal prioriteres først.
Det hænger slet ikke sammen.
Og nej, jeg tror på ingen måde at Rice vil katapultere os til en titel. Derimod nok at vi ikke igen lukker 57 kasser ind. Men det bliver man ikke mester af. Der skal også scores mere end 57 i den anden ende. Ja vel 30 flere - mindst. Og det er ikke Declan Rices metier at sætte sådan en offensiv op
Det kræver mod og risikovillighed at vinde

Har du set West Hams kampe? Rice er netop en skraldemand på posten, som skaber en harmoni mellem linjerne. Derudover har han også sine meritter i det offensive, en spiller der kan/tør gå med frem og score eller i oplæggerens rolle.

Mcfred eller blot den ene af duoen, har været en katastrofe på 6´er positionen. Det kommer ikke til at ændre sig, selvom Eriksen er den anden part på midtbanen.

Jeg er desuden dybt uenig i Rice´s rolle ikke passer ind til ETH´s system. Jeg ser ikke noget problem i Rice dække samme rolle De Jong havde hos Ajax.

Nej ikke dem alle Foxy. Langt fra.

Men dog tilstrækkeligt mange til at vide at West Ham dybest set spiller kontrabold og IKKE possession hvor holdet står højt, som vores nye træner agter.
I det scenarie passer Rice som hånd i handske, som i øvrigt også Neves gør det.
En helt anden snak, når 6´eren skal initiere offensiven igen og igen og spillet bliver mere åbent.
Så skal man ha´ en De Jong, en Thiago, en Kimmich e.l.
Alle spillere som kan gøre holdet godt længere fremme i banen og som ikke primært er på plads for at imødegå de andres offensiv.
Som sagt. det er Rices metier at gardere. I West Ham som for landsholdet.
Vil man vinde titler og ikke bare kampe i ny og næ, så må første prioritet at være at ha´ blikket stift rettet mod de hvide stænger nede i den anden ende og så overgå til defensivt mindset, når det ikke lykkes at skabe chancer.

Hvad angår Fred, så er jeg uenig. Meget endda. Tænker han bliver en nøglespiller for os i den kommende sæson.
Fordi en som ham er der behov for, når der ellers hovedsageligt er teknikere på midten.
Og da han ikke er helt fodboldmongol, kan han fint indgå i trekantspil.

Ej hvor har jeg fået lange løg af Laporta og hele De Jong handlen. Laporta har igen udtalt sig at De Jong bliver, at Barca har masser af penge osv. Jeg tror sku ikke på at transferen lykkes mere, desværre…

Noget helt andet er ham Benjamin Šeško som vi er kædet sammen med. En bomstærk, høj, hårdtarbejdende angriber der fungerer godt i presspillet og god boldkontrol. Han ser dælme interessant ud. Det gjorde mig ikke noget hvis vi kunne få et talent som ham ind istedet for Ronaldo.

Personligt ser jeg også Rice vil kunne udføre samme rolle som De Jong. Og man har altså Eriksen ved hans side, hvis vi tænker en 3-mands midtbane med Rice-Eriksen-Bruno.
IMO vil en sådan være balanceret og sagtens kunne spille ud nedefra, hvis Eriksen kommer ind som 8´er, der kan ligge dybt.
Men Rice kan, som Foxy også nævner, også spille den ud nedefra.

Problemet er bare at Rice, ifølge rygterne, er tæt på dobbelt så dyr, som De Jong. Og vil man virkeligt gøre Rice den dyreste spiller handlet nogensinde - som minimum i England. Ved ikke om £150 mio. nærmer sig vandvidshandlerne PSG har lavet med hhv. Neymar og Mbappé.

Jeg er også der, hvor De Jong er støj og bliver mere og mere irriterende at læse om.
Især når en eller anden spansk avis igen beretter om Laportas seneste meldinger, der ikke adskiller sig fra hvad han har sagt 100 gange indenfor seneste måned.

Kunne man købe Rice for £80-90 mio. ville jeg mene det ville være en fin handel. Men mere end det er bare "english player+Manchester United tax".

Jeg tror også, som Foxy, at han vil kunne være den sidste vigtige brik på midtbanen for nu. Det vil stadig ikke være nok til et mesterskab i kommende sæson - men jeg tror ikke det ville være et ringere valg, end De Jong.

Tiago kan i øvrigt slet ikke sammenlignes med De Jong og Kimmich, da han ikke udfører samme rolle. Tiago spiller længere fremme, og har Fabinho i den rolle vi snakker om til De Jong/Rice/Kimmich.

@Fyn, spillede Eriksen netop ikke en dybere rolle i Inter, hvor han var med til at bygge spillet op og forsvare helt nede fra?
Jeg har ikke selv set nogle af hans kamp i Inter, men det var hvad jeg kunne forstå på de artikler jeg læste dengang.

Og du har nok ret i at McSauce ikke bliver solgt i første omgang. Gælder han ikke også som homegrown, eller hvad det hedder?
Hvis han er okay med at sidde på bænken og få mindre og mindre spilletid som nyindkøbene bliver spillet bedre ind og de helt unge også kæmper sig til spilletid, så tror jeg også at det er positivt for United.