Snak

@Bryan
Sammenligningen med Arsenal sidste sæson handler jo om United i denne sæson. Her er det vel ikke helt ved siden af at sige at Malacia og Martinez ikke er købt på navnet men til spillestilen og alt tyder også på at begge to er nogle der er stolte af at bære United trøjen og "vil dø" for den.

Eriksen var indtil man smed ham op som angriber jo også købt ind som en kreativ midtbanespiller og det man så i anden halvleg mod Brighton vidner jo også om at man fik langt mere kontrol med kampen da man skilte McFred ad og fik en boldspillende midtbanespiller derned. Frenkie jagten går nok ikke under "dø for trøjen" beskrivelsen men måske nærmere "dø for træneren" og det er næsten det samme for mig såfremt Ten Hag stadig er her om 2 år.

Ellers er jeg helt enig med Pallys indlæg. Hvis man lige glemmer personligheden og hans fortid ville Arnautovic jo også give mening hvis han var gratis og man gav ham en 1 årig kontrakt. Alt tyder på vi her taler om en 3-årig kontrakt og en købspris på minimum 10 mio pund, men nok over det. Hvis Ronaldo bliver er behovet for ham jo også langt mindre end behovet for en naturlig højrekant er det. Hudson-Odoi er da spændende og passer noget bedre ind i United end Chelsea, men kan ikke slet ikke se at de vil være interesserede i at sende ham til United.

Egentlig ret deprimerende med alle de her kortsigtede løsninger på 9’eren. Lukaku er vel det nærmeste man kom på en angriber med fremtid i ellers har de heddet Zlatan, Ronaldo, Cavani, Falcao, Ighalo siden Martial købet.

Bologna manager Sinisa Mihajlović on Man Utd bid for Arnautović: “I would be happy for Marko [in case he joins United] but I don’t think he will leave”.

“I spoke to Arnautović about Man Utd proposal - in case he leaves we will see… but I think he will stay”.


Jeg håber godt nok man finder en bedre løsning - også selvom det desværre ligner en kortsigtet en.

Rabiot lyder til at være tættere på. Forhåbentligt kun som supplement til den mand man ser som fremtiden - enten en FDJ eller en i noget der minder om samme klasse. Rabiot kunne være en fin squad-player. Dog en dyr en, hvis man betaler omkring 15-20 mio. for ham i et vindue, hvor Juventus helst vil af med ham, og han kun har 1 år tilbage af kontrakten.
Og så er der selvfølgelig de problemer der kan være med ham og hans mor. Fint hvis det var en 1+1 kontrakt, med 1 år med mulighed for forlængelse, hvis ham og hans mor ikke tér sig.

Sammenligningen med Arsenal sidste sæson handler jo om United i denne sæson. Her er det vel ikke helt ved siden af at sige at Malacia og Martinez ikke er købt på navnet men til spillestilen og alt tyder også på at begge to er nogle der er stolte af at bære United trøjen og "vil dø" for den.

Men derfor jagter klubben jo også det modsatte i Rabiot og Arnautovic? Samtidigt med en spiller som De Jong som tydeligt helst vil blive i Barcelona.
Det leder ikke mine tanker hen på en trup der vil gå igennem ild og vand for klubben. Når man så samtidigt er klar til igen at satse på Martial som spydspids, efter 7 år uden særlig meget succes, så har jeg svært ved at se hvordan mentaliteten skal ændre sig. Trænerskifte er ikke nok, de har man efterhånden prøvet en del gange, specielt ikke når truppen virker så meget i ubalance.

Arsenal sluttede altså nr 8 to sæsoner i streg inden sidste, det var de to sæsoner der skulle bruges på at rydde op inden man havde mulighed for at rykke sig fremad. Imo er United slet ikke så langt i processen, derfor giver de ikke mening at sammenligne med Arsenals sidste sæson.
De kom dog et godt stykke ved at få luget ud i spillere som Dean Henderson og lignende, der tydeligt var med til at skabe den dårlige atmosfære.

Enig.

Dejligt skriv, Pally.

Enig i det hele

@Bryan: Forstår dig og gode pointer.
Du kan endda lave "søg og erstat" på Martial og indsætte Shaw eller Rashford.
Førstnævnte har sammenlagt max 2 gode sæsoner af 8 og Rashford er en skygge af det talent, der kickstartede sin karriere, men i dag lever på local lad og velviljen fra den prisværdige NGO-indsats.

Både Shaw og Rashford nærmer sig nye kontrakter og der tales igen om lønstigninger. Vi har (et af) verdens højeste lønbudgetter, og vi præmierer middelmådighed med nye, lange og dyrere kontrakter.

Dertil kommer snakken om at cleare deadwood i form af spillere som f.eks. Bailly (som har topniveau men mangler holdbarhed), Tuanzebe, Jones og en række endnu mere marginaliserede periferi-spillere (Chong, Williams m.fl).
Selvfølgelig kan det reducere den samlede lønomkostning, hvis de er væk. Og måske hæves niveauet på træningsbanen, men folk "glemmer", at det IKKE er de pågældende spillere, der uge efter uge leverer elendigt onsdag/weekend, når det er match day.

Det afgørende problem er og bliver de 11-15 startende: Deres ligegyldige attitude og den magt, de har taget i omklædningsrummet, deres kæmpe egoer som ikke tåler berettiget kritik (anføreren er skoleeksempel) og fravær af ledelse, der har kreeret og tolereret denne kultur indtil nu.

@Bryan
Det er jo præcis det vi efterlyser. At klubben har tålmodighed til ikke at gå efter Arnautovic og Rabiot, men derimod kigge på Arsenal sidste sæson og forstå at et dårligt resultat ikke skal definere en hel sæson. At klubben ikke går "Arsenal vejen" kan man jo ikke bebrejde os fans for.

Selvfølgelig vil holdet blive bedre end de var i søndags når forsvaret rent faktisk får nogle kampe sammen og man forhåbentlig får en midtbanespiller ind der får skilt McFred duoen ad. Lige nu står man i en situation hvor alt bredden i offensiven er forsvundet efter den store udrensning i sommers og det kommer til at koste kortsigtet, men det er sgu alt for panikagtigt at man efter en kamp nu pludselig er interesseret i Arnautovic.

Det er blot endnu et søm til kisten, der er proppet med opgivenhed og håbløshed, at ETH oprigtigt tror, at Eriksen på toppen var en god idé.

I forhold til den sjove FM-anekdote og analogi, kan vi få syn for sagen.

Rabiot bliver en stor upgrade :-)

Kør ned i bunden

https://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/man-utd-adrien-rabiot-mctominay-24698412

"Det er jo præcis det vi efterlyser. At klubben har tålmodighed til ikke at gå efter Arnautovic og Rabiot"

Ja, det efterlyser vi, men hvor lang snor skal Rashford ha?

Han har været en skygge af sig selv igennem to år nu - mindst.

Han kostede mindst et mål i søndags!

Måske tænker ETH, at Rashford skal have konkurrence og skal sparre med en kynisk og lidt skør??? spiller i form af Arntautovic??

Det samme gælder vel Rabiot?

Fred og McT kan ikke. Rabiot kan - også selvom United skulle lykkes med at hente FDJ eller en anden

Det er jo præcis det vi efterlyser. At klubben har tålmodighed til ikke at gå efter Arnautovic og Rabiot, men derimod kigge på Arsenal sidste sæson og forstå at et dårligt resultat ikke skal definere en hel sæson. At klubben ikke går "Arsenal vejen" kan man jo ikke bebrejde os fans for.

Selvfølgelig vil holdet blive bedre end de var i søndags når forsvaret rent faktisk får nogle kampe sammen og man forhåbentlig får en midtbanespiller ind der får skilt McFred duoen ad. Lige nu står man i en situation hvor alt bredden i offensiven er forsvundet efter den store udrensning i sommers og det kommer til at koste kortsigtet, men det er sgu alt for panikagtigt at man efter en kamp nu pludselig er interesseret i Arnautovic.

Jeg forstår meget godt at i efterlyser det og jeg ville så sandelig aldrig bebrejde fansene for ting de ingen kontrol har over. Til gengæld synes jeg måske det er en smule naivt at sammenligne med Arsenal hvis eneste sammenligning er en dårlig start. Flere de spillere der var med til ændre det spillede først EFTER de 3 første kampe så det handlede mere om nyt blod end at få dem der var spillet ind. Pointen er egentligt at jeg ikke synes United er det samme sted som Arsenal var da de endelig efter flere år begyndte at bevæge sig fremad.

Selvfølgelig vil det hjælpe når nyindkøbene er spillet ind, men når der stadig er så mange brodne kar i truppen skal de ud før man kan inkorporere en ny mentalitet.

Arsenal skilte sig af med spillere som mustafi, kolasinac, øzil, mkhi, David luiz, aubameyang osv. Det gav en nedgang på den korte bane men i det lange løb var det en investering. United skal ligeledes af med alle de profilerede spillere som skaber dårlig stemning hvis de vil ud af dødvandet imo.
De var gået i gang virker det til men henter man rabiot og arnautovic er man i samme situation om et år igen.

Det er selvfølgelig voldsomt forsimplet.
Ved nærmere gennemtænkning er vi måske ikke så uenige.

"Det er blot endnu et søm til kisten, der er proppet med opgivenhed og håbløshed, at ETH oprigtigt tror, at Eriksen på toppen var en god idé."

Opgivetheden kan vel ikke tillægges Ten Hag og egentlig kan også jeg sagtens se en idé med Eriksen som 9´er. Ikke som den der skal spidse angrebet af, når vi er i boldbesiddelse. Selvfølgelig ikke. Men som den der roterer bagud, så snart vi er omkring midterlinjen i fremadrettet bevægelse og derfra agerer spilfordeler. Meget som han ofte gjorde i Tottenham.
Nej for mig er der 2 ting, som spillede ind i at det ikke lykkedes. McFreds manglende evne til at spille fremad som den vigtigste, men nu også at både Fernandes og Eriksen var på banen samtidig.
Skal de begge spille, er der megen fornuft i at lade den ene være fremme, når de andre har bolden, hvad så sætter meget stramme krav til den anden om at passe de defensive opgaver og ikke mindst at placere sig i henhold til det.
Det gjorde Fernandes heller ikke godt i den kamp og spørgsmålet er nok om han nogensinde kommer til det.
Med andre ord. McFred skal ikke spille samtidig og spørgsmålet er nok også om Fernandes og Eriksen skal. I så fald så hellere Fernandes helt fremme. Portugiseren er, underligt nok, ikke særligt dygtig i det korte pasningsspil. Hvad vores hold i den grad savner på midten.

Mange kunne fortjene en tur på bænken efter søndag. Men velsagtens en god idé ikke at rokke båden mere end højest nødvendigt.
Forestiller mig at en af Rashford, Fernandes og Sancho må på bænk og at Malacia erstatter Shaw mod Brentford.