Snak

@Fynbo
Har du virkelig set ham spille nok til at vide han ikke er en trussel i dybden? Han ser da fin hurtig ud for mig selvom han måske ikke rammer Rashford og Elangas pace. For mig at se er fysikken hans klart største problem og det faktum at han ikke leverer noget slutprodukt uanset hvem han spiller for og om han spiller godt eller dårligt.

Iøvrigt så jeg denne statistik hos The Athletic for et stykke tid siden der meget godt viser hvordan han gradvist bliver mindre farlig jo længere han kommer væk fra sin venstreside uanset hvor mange mål han så får scoret til højre ved VM:
https://imgur.com/a/GU9NGtR

Fabrizio Romano skriver også at der er en ny lang kontrakt på vej fra klubben da hans nuværende udløber om 7 måneder (dog 1 års option).

Deebo, der er to ting i dit seneste indlæg, jeg føler trang til at kommentere på.

Rashford er naturligvis bedst i venstre side og det gælder ikke kun scoringer, men i høj grad også dybdeløbene, som han timer langt bedre derfra. De løb kommer også andre til gavn. Intet nyt her for sådan har det hele tiden været og ingen graf, nok så fin, kan tydeliggøre det mere for mig. Synes dog også at det har vist sig gavnligt for Rashfords spil, at han har været brugt en del som 9´er. Han er velsagtens bedre nu til 1-2 spil end nogensinde før. Særligt sammen med Martial.

Og så den her "Har du virkelig set ham spille nok til at vide han ikke er en trussel i dybden?"
Der har du en pointe, for nej det har jeg ikke.
Men jeg kan se den måde han løber på og på benenes længde, at løb under 10 meter er hvor han kan gøre en forskel. Man forventer heller ikke dybdeløb fra Messi, der ligesom Eriksen kun kan gøre brug at den slags, hvis situationen og timingen er helt optimal. De har så også begge den fordel, at de kan liste sig frem i position til det.

Det kan Pellistri ikke som wing. Jeg ser ham ikke løbe fra ret mange backs i PL fra positionen helt fremme. Slet ikke med bolden på fødderne.
Så der er i min bog kun dygtigt relationsspil, der kan gøre ham aktuel for os for alvor.

@Fynbo
Det er dog stadig rart for nogen af os i hvert fald at få et helt konkret billede på det vi alle sammen har ment og der viser den graf jo ret godt hvorfor man skal stoppe med at smide ham ud til højre. Måske læser Southgate også med? :)

Og så den her "Har du virkelig set ham spille nok til at vide han ikke er en trussel i dybden?"
Der har du en pointe, for nej det har jeg ikke.
Men jeg kan se den måde han løber på og på benenes længde, at løb under 10 meter er hvor han kan gøre en forskel. Man forventer heller ikke dybdeløb fra Messi, der ligesom Eriksen kun kan gøre brug at den slags, hvis situationen og timingen er helt optimal. De har så også begge den fordel, at de kan liste sig frem i position til det.

Okay så dybt har jeg personligt aldrig analyseret en spillers løbestil før, så det tør jeg slet ikke kommentere på. Er den lynhurtige Sterling ikke også en lille lort med en spøjs løbestil eller hvad er det præcis der gør at man kan se det på Pellistri? Som du skriver kan alle jo løbe i dybden hvis timingen er der i pasning og løb, men du har da ret i at wingers generelt er nemmere at dække op end når der kommer en spiller længere nedefra og bryder kæderne med et løb i dybden. Du roser dog samtidig Rashford for sine dybdeløb som winger (jeg har tidligere kaldt ham blandt verdens bedste i netop at time sine løb i dybden), så det kan jo lade sig gøre tænker jeg. Der kommer acceleration som du påpeger er Pellistris største styrke jo også til sin fulde ret.

Nå det er også mange indlæg om en spiller vi formentlig aldrig kommer til at se spille et minut for førsteholdet for vi er jo enige i at han næppe er god nok til United især efter Antony købet. Jeg har også selv flere gange fremhævet Amad Diallo som ham jeg håber får en mulighed i næste sæson for at kæmpe om højrekanten da han bare er et noget større talent og passer bedre med sit venstreben.

@Deebo:

Hvad siger vi til Jeremie Frimpong som konkurrence til Dalot? Fabrizio Romano nævner en pris i Januar på 20-25 mio euro. Ikke alverden i dagens marked, men han har ikke fået et minut for Holland bag Dumfries.

I alt koster Gakpo og Frimpong vel 70-75 mio euro.

Jeg vil ikke lægge for meget i, at han er bag Dumfries i køen for Holland. Dumfries spillede et brag af en slutrunde sidste år, så der er ikke noget at sige til, at han i øjeblikket er "undroppable". Lidt som Mæhle for Danmark, i øvrigt, på trods af han heller ikke ligefrem har ramt formen fra hverken EM eller fra VM-kvalifikationen. Endnu i hvert fald.

Jeg ser ikke nok Bundesliga til reelt at kunne vurdere Frimpong, men han har en spændende profil og skulle have lavet 5 mål og 1 assist i 15 Bundesliga kampe i denne sæson. Det er et ret fint slutprodukt for en back. Spørgsmålet er så, om han tilbyder nok i den anden ende, og hans 171 cm kan måske godt bekymre en smule. Vi har jo set Dalot forsvare med nogle vigtige headede clearinger på bagstolpen, og der ville Frimpong garanteret komme til kort. Men bortset fra det synes jeg bestemt, at han ser spændende ud. Prisen lyder heller ikke vanvittig.

Når du nu nævner Gakpo, så er der en del af mig, der bare vil have lukket den handel hurtigst muligt. Shit han er skarp. Men der er også en del af mig, der er bekymret for, at han godt nok har spillet 9´eren for Holland, men ellers synes at have den her venstre wing som sin favoritposition. Og at han så kommer med i køen af spillere, som foretrækker at spille der; Rashford, Sancho, Martial, Elanga, Garnacho... Jeg går ud fra, man vil købe ham mhp. at spille 9´er. Og så håber jeg bare, at man også har været grundig nok i sin scouting til at han rent faktisk også er dygtig nok med ryggen mod målet til at spille netop dén position.

Jeg har siddet med nøjagtigt samme følelse, Yildis. Gakpo har højde, fart og afslutter godt, samtidig med at han også assisterer en del (godt nok i den hollandske liga).

Men han har bare også spillet mest fra venstre kanten i Holland, og lige præcis der skal vi ikke bruge flere kandidater. Så hvis han skal købes, så skal man godt nok også være sikker på, at han kan spille den nier-position på højeste niveau. Det kan han givetvis godt, men driller mig lidt, at han har spillet klart mest på venstrekanten.

Nå, men mon ikke der bliver scoutet meget grundigt på det, og så er der jo desværre nok også endnu flere klubber, der har fået lyst til at kurtisere ham efter VM-præstationerne og især det output, han har leveret, så måske burde vores bekymring i virjeligheden mere gå på, om han fortsat er til at få fat på, eller om vi forpassede den mulighed i sommer, fordi vi stadig troede, at Ronaldo skulle have en hel del spilletid i denne sæson.

Jeg er også bekymret for Gakpos indstilling til at skulle spille 9´er. Han ligner ikke en 9´er i den måde, han spiller for Holland. Hans løb i feltet er ikke så aggressive, selvom han da scorede det hovedstødsmål mod Senegal.

Men når det er sagt, så har han alle færdigheder til at spille 9´er, og så skal han så bare købe ind på rollen.

Jeg er splittet, for han ligner en af de bedste spillere, vi har mulighed for at få her i januar - og der er da langt mere perspektiv i ham end at købe/leje en Arnautovic-agtig spiller til resten af sæsonen. Men Gakpo er jo ikke skolet 9´er endnu....

Tak for svar Yildis. Jeg har personligt ikke set et eneste minut fra Frimpong, men det er ham der gentagende gange bliver fremhævet af blandt andre Fabrizio Romano hver gang der snakkes om forstærkning på højrebacken hvor man reelt er mest sårbar lige nu da alternativet virker til at være Lindelof foran AWB. Bvadr!

Din beskrivelse som målfarlig back lyder dog som lidt af en modsætning til Dalot som jo mere og mere ligner en nærmest defensiv back der går ind centralt når United har bolden og sjældent kommer susende over kanten som vi så i starten af hans tid. Er det korrekt?
Ikke nødvendigvis en dårlig ting med forskellige typer, men umiddelbart lyder det ikke som en Ten Hag back og mere som en måske bedre udgave af vores egen Ethan Laird.

God pointe omkring Dalots luftstyrke ved bagstolpen, men omvendt har vi jo også en lille lort på venstreback i Malacia som jeg ikke føler er faldet igennem i den del selvom makkeren ved siden af i Martinez ikke er meget højere. Som jeg tidligere har været inde på omkring De Gea vil den bedste løsning omkring at reducere mængden af indlæg/dødbolde imod jo være at man får flyttet spillet så langt frem at man ganske enkelt ikke kommer under samme belejring som man har set i en del kampe hvor jeg især husker Everton kampen som en hvor man med nød og næppe holdt stand mod 1000 høje indlæg til sidst.

Gakpo nævnes nu også i forbindelse med Liverpool og Real Madrid i hvert fald så konkurrencen og nok også prisen er vel steget betragteligt desværre. United ligger dog stadig i førerposition må man gå ud fra især med tanke på at Gakpo og Ten Hag deler samme agency. Der har helt sikkert været en del personlige samtaler mellem spiller og træner siden i sommers, hvor han jo eftersigende afviste klubber som Leeds og Southampton da han hellere ville vente på en større klub efter VM. Hvis United vil have ham så er han også United spiller tror jeg.

Vi er mange der deler din skepsis omkring hans fremtid som 9´er. Umiddelbart har han alle de fysiske og tekniske forudsætninger (1,93 høj og med god pace) til at spille positionen, men det har Rashford også og han ser tit meget forvirret ud når han ligger centralt. Indtil videre har jeg dog ikke noget grundlag for at sætte spørgsmålstegn ved Ten Hags planer for sine nyindkøb, så hvis han købes vil jeg også stole på at han kan omskoles til 9´er. I værste fald har vi en hybrid spiller der kan spille samtlige forreste pladser og derved muliggøre salg af spillere som Donny, Pellistri, Elanga osv.

Lidt skræmmende karriere stats er det dog hvis man kigger på transfermarkt:
LW: 163 kampe | 72 mål | 53 assists
RW: 20 kampe | 1 mål | 4 assists
9´er: 18 kampe | 8 mål | 2 assists
10´er: 1 kamp | 1 mål | 0 assist

Et alternativ til Gakpo kunne være Jonathan David, dog har han ca. Samme stats som Gakpo på 9´eren dog i den franske liga som ligner den engelske lidt mere i presspillet.

Prisen er også ca. Det samme og David er også i stand til at spille flere pladser..

Lidt skræmmende karriere stats er det dog hvis man kigger på transfermarkt:
LW: 163 kampe | 72 mål | 53 assists
RW: 20 kampe | 1 mål | 4 assists
9´er: 18 kampe | 8 mål | 2 assists
10´er: 1 kamp | 1 mål | 0 assist

Netop Deebo. Han har dog gjort det ganske glimrende som 9´er her ved VM, men spørgsmålet er så om 3 mål i 3 kampe mod hhv. Senegal, Qatar og Ecuador reelt viser niveauet i forhold til at kunne gøre tilsvarende i Premier League.

Det, der taler for, er så til gengæld en ret opadgående formkurve for spilleren. Kigger man på hans stats i denne og sidste sæson, så er det jo væsentligt forbedret i forhold til årene forinden. Og han synes at have udviklet sig fra måske at være ren kantspiller til at være mere en slags inside forward, som oftere kommer godt med i boksen.

Men igen, jeg har ikke set nok Eredivisie-kampe til at vurdere, om han kunne løse rollen som 9´er for United. Og jeg er også lunken om, at han som sådan skal "omskoles", som flere skriver. United har brug for én, som kommer og passer ind i den rolle, der skal udfyldes i front. Og ikke som sådan passer bedst andetsteds, men kan løse rollen til nøds. Jeg håber, hvis man signer ham, at man har været grundig nok i sin scouting og er overbeviste om, at han passer GODT ind i dén rolle, som han egentlig er tiltænkt. Og hvis han kan det, så vil det naturligvis være et kæmpe ja tak herfra, for han har sgu en spændende profil, synes jeg.

@Yildis
Enig men der findes trods alt en del eksempler på kantspillere der med tiden er rykket ind centralt og er blevet klasse angribere. I Arsenal tråden nævner de RvP som det bedste eksempel på dette, men vores egen Martial startede jo også som kantspiller i klubben og mon ikke Greenwood havde taget samme tur? Ærgerligt at fjolset skulle ødelægge det hele for der var ellers både 9´eren og højrekanten vi har gået og manglet.. Rashford tog så den omvendte tur.

Som sagt så stoler jeg på Ten Hag for nu og hvis det er spilleren han har udset sig som kommende 9´er er jeg helt med på den. Det positive ved at han er så fleksibel er jo at han så ikke bliver parkeret bag Martial hvis han pludselig får sammensat et godt run, men i stedet kan bruges på de 3 pladser bagved også.