Snak

Angående kampen kan man jo håbe at United fortsatte deres tendens under Ten Hag til at spille ned eller op til modstanderens niveau (minus City). Forest var virkelig ringe men United var bestemt heller ikke i hopla.

Alligevel skaber man vel chancer nok til at vinde med 4-5 stykker selvom det i lange perioder i anden halvleg var noget møg at overvære. Der mangler helt tydeligt en intensitet i kampene mod dårligere hold som vi kun har set i de større kampe.

Bruno Fernandes: “I’m not getting as much goals and assists but I’m playing much better & am more involved in the game than I was before. It’s more important that the team wins.”

Det var lige præcis det her jeg håbede ville ske for den kære Bruno da Ten Hag tog over. At han kunne se værdien i at spille mere balanceret for holdets skyld på bekostning af hans egne vanvittige statistiker.

Jeg ved ikke om jeg synes han er der helt endnu, men forskellen på 2021 Bruno og 2022 Bruno er stadig enorm. Langt flere simple pasninger i stedet for at sætte den på spil sekundet han får den.

Jeg så kampen igår på en engelsk kanal, jeg vil sige Bruno var faktisk meget sympatisk og velovervejet at høre på i interviewet efter kampen. Han roste blandt andet Casemiro for sin tackling ifm et af målene, og han roste også Eriksen og Rashy som han kaldte ham :) Bruno bør blive den nye anfører når Maguire smutter, og så gerne Casemiro som viceanfører.

Deebo: Ah på den måde. Ja jeg er ikke ked af at vi fik Casemiro i hvert fald, og jeg synes at Eriksen udfylder den rolle som Frenkie ville have, glimrende. Alt i alt er jeg for første gang i lang tid meget tilfreds med den centrale midtbane. Der kunne måske godt være en smule mere dybde, men Fred og McT er nu ok som rotationsspillere.

Så skal vi også huske at vi har Hannibal som er et stort talent, og med tiden måske vil kunne spille Eriksens rolle.

Det lyder også som sød musik i mine ører Deebo.
Portugiseren har tydeligvis taget Ten Hags bold til sig, med hvad det nu indebærer
I går var der velsagtens kun den tåbelige bold over mod Rashford i bagrummet, der gav mindelser om Fernandes/Pogba tilgangen.

Tænker vores spil bliver endnu bedre, når også Antony finder det mere enkle spil frem.
Som tidligere med Fernandes vil han simpelthen for meget selv. Hele tiden.
Det er umodent og også lidt respektløst overfor kollegerne.
Lærer brasilianeren det, kan vores angreb blive endog meget farligt.
Martial og Rashford sender på samme frekvens og der skal Antony også være.
Håber Ten Hag ta´r en alvorssnak med ham.

@Scholes
Problemet med Thuram og Memphis vil jo være at man vel binder sig til at angrebet i næste sæson består af Martial+Thuram/Memphis. Det ville ikke give nogen mening at hente endnu en angriber til sommer oveni da Ten Hag elsker Martial og derfor næppe vil sælge ham.

En Felix eller Gakpo for den sags skyld ville ikke på samme måde være låst i 9’eren da de kan spille flere andre positioner.

Den er sgu svær for Osimhen er jo langt fra en sikker ting, så det vil være noget af et sats at gamble kortsigtet for måske at kunne lande ham.
Jeg er med på Thuram da han ligner den profil Ten Hag søger, og så kan man jo kigge på midtbanen igen til sommer og finde en ung konkurrent til Eriksen på 8’eren som jeg mener er næsten lige så vigtig som 9’eren.

Iøvrigt var det her vist de første 45 min de “4 foretrukne” spillede sammen på toppen i denne sæson. Der er højst sandsynligt mere i vente fra dem hvis de alle er tilgængelige.

Deebo: Enig og med et par præciseringer:

1) Jeg nævnte Thuram som eksempel, da der blev skrevet om, at Gakpo var DEN, der var til rådighed i januarvinduet.
Thuram kunne godt være en mulighed kvalitetsmæssigt og er jo også økonomisk langt mere overkommelig end de fleste andre mere eller mindre urealistiske alternativer - hvad enten vi taler januar eller sommer.
Måske kan han endda være supplement til Martial, der jo notorisk falder exponentielt i niveau, når der er 9´er-konkurrenter i klubben med et højere niveau.

2) Memphis har jeg ikke bragt op, og du ved hvorfor. Det skib er allerede sejlet (på grund) i mine øjne.

3) Osimhen: Har jeg selv nævnt adskillige gange, men vi får aldrig frit løb på ham til sommer og Napoli-ejer vil flå os. Men drømmen lever selvfølgelig.

4) Fakta er, at vi de sidste 11-12 måneder (u)frivilligt har skilt os af med 3*9´ere i Greenwood, Cavani og CR7. Vi spiller endnu med i 4 turneringer og vil blive udfordret både kvalitativt og kvantitativt i det kommende program.

Jeg tror altså at den der med at Martial ikke tåler konkurrence er en myte.

For det første når man aldrig det her niveau, hvis det er tilgangen.
For det andet har det, i hvert fald for mig, været ganske tydeligt at franskmandens frustrationer tidligere har haft andre årsager.
Han er ikke og bliver aldrig den klassiske spids, snarere er han fløjspiller med kvaliteter inde midtpå også. Som afslutningen mellem forsvarerens ben i går da også åbenbarede.

I al tiden under Mou og OGS har han haft en bunden rolle, enten som venstre wing, 9´er eller endda i højre.
Er man den bevægelige angriber med øje for sammenspillet, er det naturligvis et no go. Som at parkere Firmino på en fløj eller som dybtløbende spids.

Mange af os har ofte delt anskuelser om at spillere skal benyttes til deres kvaliteter og ikke i en fastlåst rolle, dikteret af en træners lige så fastlåste taktiske værdisæt.
Ten Hag synes at foretrække det flydende bevægelige angrebsmønster, hvor pladser konstant skiftes. Vi så det bl.a. i går hvor Antony ofte befandt sig i venstre og vi hørte det fra kommentatoren, da han havde travlt med at finde ud af om nu Rashford var 9´er eller fløj.
For begge de herrer synes at gælde, at de enten er ingen af delene, eller dem begge. Antony skulle gerne finde frem til samme tilgang, fordi relationerne kaster flere kasser af sig end individualiteten.

Det har for mig længe været årsagen til Martials frustrationer og opgivende attituder, ikke konkurrencen.
Selvsagt har jeg alle dage været begejstret for franskmanden, netop fordi jeg hælder til den bevægelige angriber og det farver måske mit syn på ham.
Og på at Joao Felix vil være et godt valg for os.

Omvendt så kan det da vel være, at synet på Martial og Felix farves ganske anderledes, hvis man tænker en bomber oppe foran er svaret.
Jeg tror på Martial og håber han undgår skader den næste lange tid.

Angående januarvinduet håber jeg også at vi kan tale Atletico til fornuft, for er økonomien til rotterne og Glazers uvillige til at investere, så kan det meget vel være at bare Felix finder vej til Carrington.
Hvad bestemt også for mig vil være acceptabelt.
Så kan halvsæsonen anskueliggøre om en egentlig spids er hvad vi behøver. En viden vi ikke opnår hvis vi henter en eller anden halvtilfældig spids.

@Scholes
1) Nåh ja der er jo massere spillere til rådighed hvis bare man skal have en krop ind til billige penge når Martial bliver skadet. Aboubakar, Arnautovic osv. Ja selv Josh King og Ighalo spiller vel stadig fodbold.

Thuram er dog det klart mest sexede bud da han “kun” er 25 år og har gang i en god sæson i Bundesligaen, men det udelukker jo samtidig så også den helt store angribertilførsel til sommer tror jeg. Det er svært at blive helt begejstret over en Martial/Thuram duo når man ser på de andre topklubbers angribere. Det køber dog tid til igen at fokusere på midtbanen der nu er blandt PLs allerbedste indtil man roterer, men Eriksen og Casemiro er begge 30 år.

2) Den er jeg med på. Jeg er ikke helt så afvisende som du, da han typemæssigt passer godt ind og nok er den billigste at hente, men det er da klart at hans fortid i klubben trækker ned.

3) Det var jo tydeligt i sommers at United og Ten Hag havde Osimhen øverst på listen. Det ændrer sig næppe hvis man når frem til juli uden at have hentet noget langsigtet her i januar. Økonomisk kan det set helt anderledes ud med de potentielt nye ejere som er rygtet vil komme i foråret. Vi ser jo hvordan Chelsea bare smider omkring sig med latterlige summer med de nye ejere.
Om Osimhen selv vil til United kan meget vel afhænge af CL og hvordan Napoli slutter sæsonen, men jeg ser det ikke som umuligt at han forlader Napoli. Real Madrid, Bayern m. fl skal dog desværre også snart kigge på en 9’er.

4) Ja det er ret vildt at man har sagt farvel til tre 9’ere på 12 måneder uden at hente en erstatning. Tilmed kan man sige at man ikke har hentet en langsigtet 9’er siden Lukaku handlen der ikke gik godt og bare konstant har nødløst lige siden med gamle angribere uden fremtid.

Fynbo: Fint indlæg med dine synspunkter og observationer re. Martial.

"Myte" eller ej.
Fra mit ståsted har Martial "reageret" (mere eller mindre negativt) på Zlatan, Lukaku, Alexis, Cavani, CR7. Og det er fra toppen af min hukommelse. Læg dertil den meget høje skadesfrekvens.

Og det bliver ofte glemt , at han er på sin 8 sæson i United og spillede bedst i starten samt et purple patch forår under corona restriktioner.

Vi må nok bare agree to disagree, når det kommer til franskmanden.

NB og det er ikke møntet på dig: Når jeg ser, hvor lang snor nogle spillere får bl.a i dette forum - Martial er en af dem - er det sgu tankevækkende hvor hurtigt f.eks Antony og Malaccia forventes at toppræstere.