Snak

Parvis

Det er jo ikke fordi jeg ikke kan følge dit ræsonnement, men som flere andre er jeg også overbevist om at evnerne med fødderne er essentielle på et hold, der ønsker at dominere på bolden og derfor ofte står højt.
Han skal kunne sweeperkeepe og han skal kunne indgå i hurtig boldrotation i de bagerste rækker.
Du har ret i at er keeperen ikke skarp i de traditionelle keeperegenskaber, shotstopping og feltdominans, så kan det være en skidt prioritet.

Forleden foreslog jeg Brentfords David Raya. Hvad straks blev skudt ned af en bruger.
Men lige præcis han har efter min mening også den traditionelle pakke ud over at kunne spille bold. Reaktionsstærk på stregen, god placeringsevne og måske ikke dominans, men så i det mindste blik for at gribe ind ude i feltet. Samt god kommunikation med sine forsvarere.

Deebo anførte hans lidt lave højde som et muligt problem, men god springkraft kan ofte kompensere for lige netop det og det har Raya også. Man kunne også, så sent som i går, konstatere at boldøjet er i orden, så han ikke forlader sin streg, uden vished for at kunne nå klatten først.
Er med på at spanske Raya måske ikke er den mest sexede signing og i hvert fald er han ikke en etableret såkaldt stjerne. Men hey, han kan det jeg mener vi skal bruge og det må alle dage være det vigtigste parameter.
Og så gør det nok ikke noget, hvis man kan spare 20-30 mill., som måske kan anvendes bedre på andre pladser.

Det er jo en debat der er svær at have når man ikke har en eneste keeper i truppen der bare nærmer sig det der vel kan beskrives som en moderne keeper. Er vi ikke ude i den skingrende skøre Barthez for at finde den nok eneste der kunne med fødderne i United? Ikke særlig relevant for nuværende hold, men underholdende var han ;)

Jeg tænker at der er en årsag til at stort set samtlige tophold og de største trænere alle foretrækker en der kan mere end bare at tage med hænder. Ederson er et ekstremt tilfælde, mens Alisson rigtig nok er det man bør stile efter, men begge anses for bedre end De Gea. Hvis man kigger på Ten Hag specifikt var han vist rimelig glad for målmanden Onana (Ederson type) indtil hans personlighed eller hvad det var blev for meget.

Iøvrigt er der andre måder at være en dygtig keeper på når man kigger på shot-prevention. Courtois dominerer feltet i en sådan grad at han alene af den grund er blandt de bedste i verden selvom teknikken ikke er bedre end De Geas. Nok om den diskussion, den har vi haft herinde før og det er simpelthen for subjektiv en debat især når vi ikke har noget at sammenligne De Geas passive stil med i klubben.

Defensiven er igen blandt PLs bedste og Paella Dave redder igen hvad han skal plus mere til. Det er nok for nu, og så må vi se om et år eller to om der ikke er dukket en ny Alisson op et sted som man kan gå efter når man forhåbentlig er længere i trupopbygningen end nu.

Jeg er tilfreds med spanieren hvis han accepterer en kortere kontrakt med en halvering af lønnen og at han fortsætter sit spil fra denne sæson, hvor der har været tydelige forbedringer i sweeping og spil med fødderne, omend det ikke er helt nok. Hans spil i luften er lige nu den største akilleshæl, men jo længere man kan få flyttet spillet frem jo færre indlæg og dødbolde bør man indkassere.

Deebo

Først lige en tak for fyldestgørende svar. En absolut fornøjelse, når brugere ikke bare anfører holdninger om dette og hint, men rent faktisk argumenterer sideløbende.
Kæmpe respekt.

Der er dog en lille detalje jeg ikke helt forstår.
Du skriver "Nej har hele tiden ment at hvis den rigtige løsning ikke er tilgængelig i januar at det trods alt er bedre at vente til sommer"
Spørgsmålet er for mig hvad den rigtige løsning er.
Er det en spids som Haaland?
Er det en "terrorist i feltet" som Richarlison?
Eller er det en der kan spille de andre bedre fremme?
Du kender min holdning, men dels kan den være forkert i forhold til vores behov som truppen er og dels har jeg ingen viden om hvad Ten Hag foretrækker.
Kunne godt mistænke hollænderen for selv at være usikker på det spørgsmål også, hvorfor det er jeg har slået på tromme for Felix/teknikeren/boldfordeleren.
Fordi viden er rar at ha´. Særligt hvis man, hvad jeg håber, går efter at finde en 9´er, der kan være i klubben i fem år plus.

Man kan jo se at 9´er typen gør forskelle. I City f.eks. banker Haaland kasser ind.
Men er det ikke også sådan, at de øvrige bliver lidt passive med ham på banen?
Ikke er så aktive med at komme i feltet, ikke så opsatte på at spille chancen større mm.
Og hvis det er rigtigt, bliver City så ikke også reelt lettere at læse og de facto lettere at dæmme op for?
De har ganske vist været små, men jeg synes der har været tegn på det i Citys seneste kampe.

Er som du sikkert ved bedøvende ligeglad med om vi har ligatopscoreren. For mig er det vigtige at kasserne scores, ikke hvem der gør det.
Og jeg er bare så overbevist om at uforudsigelighed er nøglen til flere chancer og dermed også flere kasser. Ikke mindst i et totalfodbold regi som Ten Hags.

Men uforudsigelighed kan jo også opnås med førnævnte "terrorist i feltet".
Så spørgsmålet er åbent fortsat.

Jeg har ikke læst med et stykke tid, og ved derfor ikke om han er blevet diskuteret.. men Amad som vi har på udlån i Sunderland, gør det jo fremragende der for tiden, og jeg tænker umildbart, om det ville være et dumt træk, hvis klubben så på, om han kunne få forlænget hans ophold der, en sæson endnu?
Knægten for fast spilletid, og for tanket godt med selvtillid.
Ten hag har været ude og udtale, at skal han tilbage, så skal han være en spiller til startopstillingen, og der ser jeg ham ikke bedre end Antony/Sancho..
Er det for romantisk, eller hvad tænker i? Eller har jeg bare misset en tidligere diskution :-)

Jo tak Fynbo. Jeg prøver at gøre indlæggende så korte som muligt, men jeg har åbenbart meget på hjerte når jeg gang på gang får spyttet romaner ud. Jeg er også opmærksom på at jeg måske skriver lidt for mange indlæg der gentager tidligere indlægs pointer (keeper debatten kører igen og der havde jeg vist allerede fået sagt mit tidligere, inden det nylige indlæg), men jeg svarer altid gerne når brugere sætter spørgsmålstegn ved det jeg argumenterer for.

Svaret er egentlig ganske enkelt på dit spørgsmål: Den rigtige løsning er den rigtige løsning for klubben og træneren. Om det er Osimhen, Joao Felix, Kane eller Toney der er det har vi jo alle vores mening om, men i sidste ende er det jo fuldstændig ligegyldigt hvad vi her i tråden mener. Det er op til træneren og hans team trods alt, og hvis den rigtige løsning for dem først findes til sommer så stemmer jeg for det. Hvis de ikke selv ved det, så er vi jo ude i ren panik og med den økonomiske situation i klubben har man bare ikke råd til det lige nu.

Jeg er helt med på dit Felix eksperiment hvis man fjerner alle de faktorer der lige nu gør det til en ret dårlig handel (økonomi, ingen garanti i fremtiden osv.), men i stedet kun fokuserer på den "viden" som det vil give at prøve hans type af i en halv sæson. Jeg synes dog empirien fra Ajax tiden viser at Ten Hag selv foretrækker den rigtige 9´er der scorer mål og det er umiddelbart mit udgangspunkt i 9´er debatten indtil han agerer eller fortæller anderledes. Ajax flotte CL semifinale run er så vidt jeg ved det eneste tidspunkt at han har spillet med en falsk 9´er i Dusan Tadic, og jeg mener også at det kun var i CL mens man fortsatte med en rigtig angriber i ligaen. Eriksen falsk 9´er projektet varede lige nøjagtig en halvleg og selvom Rangnick og OGS tidligere har brugt Bruno som falsk 9´er har Rashford altid været Ten Hags 9´er alternativ. Huntelaar, Haller og Brobbey er de angribere han hentede eller brugte i hans Ajax tid og fælles for dem er vel at de er den typiske boksspiller med fysik og målnæse.

Hans kærlighed til Martial giver måske det bedste clue om hvad han foretrækker i en angriber, og selvom du så vil argumentere for at Felix og Martial er meget sammenlignelige (og jeg giver dig ret på forhånd her) er der dog den store forskel på dem at Martial altid har været en målscorer først og fremmest, selv da han startede på kanten i United mens Felix mere er en kreatør first.

Hvis du leder efter min personlige holdning til hele angriberdebatten er jeg ikke i tvivl selvom svaret aldrig kan blive så sort/hvid da der er fordele og ulemper ved alle type angribere. Jeg elsker dog Osimhen typen der kommer med størrelse, fart og bare er svære at håndtere for forsvarsspillere. Så den rigtige løsning for mig er at man klarer sig igennem foråret med eller uden en kortsigtet erstatning og går all in på Osimhen til sommer og håber han er interesseret.

Jeg har i øvrigt godt læst det noget kontroversielle take der begynder at tage fart som siger at City er bedre uden Haaland og jeg forstår hvor de vil hen, men jeg er der ikke helt. Måske koster det lidt i ligaen at der ikke er samme bevægelse, men jeg tror også han kan blive den afgørende forskel i CL som længe har været naboernes største mål. Vi må se.

Håber denne roman der er blandt de længste er svar nok til dig :)

GGMU

Ja, du har nok misset en diskussion eller to.
Ingen skade sket dog, for juryen - også her i tråden - er vist fortsat ude.

Kan tilføje at flere andre også er begejstrede for Amad Diallo, men er kravet fra Ten Hag at han skal spille fra start og ikke kun være substitut, så er udsigterne nok ikke de bedste.
Forventer at Antony bliver en del bedre end nu, særligt til det relationelle. Han er fortsat lidt et fremmedlegeme på holdet og det skal og må adresseres.
Men sker det ikke kan det være Diallos chance. Vi bliver dog næppe meget klogere før sommer.

Jadon Sancho udgør også lige nu et kæmpe spørgsmål.
Kan han genvinde selvtilliden? Vil han i givet fald kæmpe for en plads på holdet.
Ingen ved det vist. I hvert fald ikke jeg.

@GGMU
Jeg har flere gange nævnt Amads opblomstring og har argumentet for hvorfor lige præcis han kan få en stor fremtid i klubben så længe Ten Hag er manager. Han er en klon af Antony der dog virker bedre relationel og mindre selvisk.

jeg tænker umildbart, om det ville være et dumt træk, hvis klubben så på, om han kunne få forlænget hans ophold der, en sæson endnu?

Ja det ville være et dumt træk imo medmindre Sunderland rykker op i PL. Han er alt for god til Championship men efter et mislykket ophold hos Rangers med en træner der ikke stolede på hans type var der selvsagt skepsis både i United og hos andre klubber der kunne være interessede i ham på lån og derfor endte han hos en "sølle" oprykker i Championship.

Næste sæson er han enten tilbage i Manchester hvor jeg ikke ser det som umuligt at han får chancen mod Antony hvis han beviser sig i pre season og ellers er at han finde på et udlån i en af de store ligaer. Han er alt alt alt for talentfuld til at rende rundt i Championship og det er også konsensus blandt Sunderland fans selv der godt ved at det kræver en oprykning for at beholde ham længere. Giv ham resten af sæsonen i Sunderland (hans første reelle med seniorfodbold) og tag beslutningen til sommer.

Hehe Deebo

Romaner er nu ikke at foragte. Særligt ikke hvis de tjener til úddybelse!
Er med på at man kan fortabe sig i et emne og man risikerer at gentage sig selv.
Det er du ikke ene om, jeg gør det også ganske tit. For tit.

Men det har nok mere med fattige evner ud i kommunikation at gøre, end med behovet for at komme omkring ved et emne. (Der er forskelle på hvor gode folk er til kort og præcist at forklare standpunkter, men ingen er perfekte, heller ikke her)
Somme tider er det måske også for lige at cementere et synspunkt, i fald nogle skulle ha´ glemt det. Hvad der vel ikke er noget galt i?
Hvis man altså spørger mig

Anyway - det er kampdag - igen!

Hvad skal vi forvente?
Tænker selv at Ten Hag vil prioritere fortsat sammenspilning af hans primærelver, hvis en sådan overhovedet er etableret.
Men også at Eriksen så noget fraværende ud senest, hvad kan sende ham på bænken.
Der er spørgsmålet om Martinez. Er han fysisk og mentalt på plads?
Og hvad med højre back, er Diogo Dalot forbi sin skade?

Min forventede opstilling bliver med forbehold for ovennævnte:

De Gea
AWB - Varane - Martinez - Shaw
Casemiro - Fred - Fernandes
Antony - Martial - Rashford

Uanset så skal vi gribe den chance for at komme lidt fri i toppen, de øvrige top4 kandidater har leveret os på et sølvfad.
Gerne også score 3+ kasser, ikke mindst for at booste selvtilliden før de næste alvorlige opgaver.

Bournemouth er statistisk set det dårligste hold i ligaen hvis man kigger på xPTS og har skabt den dårligste xG (3. dårligste xGA oveni). Læg dertil at United har været klart bedst på hjemmebane og der er lagt i kakkelovnen til at man endelig får sig en komfortabel sejr der er afgjort ved pausen (no jinx). Uanset om man kan lide statistikker eller ej så er der ingen tvivl om at dette er en must-win kamp og det håber jeg spillerne viser os. Væk med den der arrogante og lade indstilling vi så mod Wolves i første halvleg tak!

Rotationen må gemmes til cupkampene og nok især Charlton den 10. virker oplagt at spare profiler i inden City kampen. Martinez bør starte med en uges træning nu selvom det har fungeret fint med Shaw, og Dalot er vist først lige vendt tilbage til noget individuel træning. Ham ser vi nok først tidligst mod Everton men nok senere. Eriksen så træt ud ja og selvom det svækker evnerne til at låse Bournemouths defensiv op er det en fin løsning at få Fred ind i stedet og Eriksen en pause. Måske tør han for en gangs skyld gå med Iqbal? Nok ikke fra start desværre så vær nu klar fra start så man kan rotere lidt i anden halvleg og give perifere en chance.

De Gea
AWB – Varane – Martinez – Shaw
Casemiro - Fred
Antony – Bruno – Rashford
Martial