Snak

@bottleit....Eriksen er god når vi har bolden...ellers ikke. Han er ikke god til at presse, og er ret let at overløbe på midten. Her har Mount samlet set en del flere kvaliteter, og er en mere dynamisk spiller generelt....og det synes jeg også uden at have åbnet snapsen;-). Det sagt synes jeg han virker ret dyr ift. Vi har andre pladser der bør prioriteres først....men måske ETH har fundet guld under græstæppet på OT?

@Pindhunden
Jeg har tidligere beskrevet lidt af hvad jeg tror Mount interessen er opstået af. Vi kender alle godt Eriksen og Freds styrker og svagheder i United, og konsensus har vel hele tiden været at Eriksen er den bedre spiller da han giver mere kontrol i kampene og er 100x bedre i opspillet. Alligevel vil vi på lørdag se Fred starte som 8´er fordi han tilbyder det klart største upside af de to.

Jeg argumentede for at jeg faktisk mener at Uniteds bedste kampe denne sæson har været med Fred fra start. Spurs, Barca og City hjemme er de tre kampe foruden Chelsea ude som jeg mener United har spillet bedst i og i de tre første har Fred haft en stor indflydelse med enten mål eller neutralisering af KdB. Presspillet er langt bedre og spillet går generelt hurtigere når Fred er på banen fremfor Eriksen og det er her jeg tror ETH har indset, at kan man finde en spiller med samme lunger og evner i presspillet der oveni det er noget bedre på bolden og vigtigst af alt meget mere stabil i præstationerne, så kommer man længere end med den mere stationære playmaker som Eriksen typen.

Her er Mount nok noget af det tætteste man kommer på en spiller der kan det samme som Fred uden bold, men er bedre med bold. Jeg er personligt i tvivl om det er den rette vej at gå og jeg synes prisen på Mount er alt for meget, men går Ten Hag med den her 4-1-4-1 tilgang hvor de to 8´ere (Fred/Mount og Bruno) skubber langt op som vi så senest mod Fulham hvor Fred faktisk mange gange lå højere end Bruno, så giver købet ret meget mening. Der vil så i stedet blive lagt større ansvar på det opbyggende spil på Bruno men især de her inverted backs man hele tiden hører om hvor Shaw og Dalot nok vil skiftes til at gå ind centralt ved siden af Casemiro og hjælpe til.

For at opsummere så tror jeg man er inspireret af Artetas Arsenal hvor man så vil genskabe deres midtbane med Partey, Xhaka og Ødegaard med Casemiro, Mount og Bruno. De kampe jeg har set med Arsenal har Xhaka været noget længere fremme på banen end tidligere og overladt det opbyggende spil til Zinchenko blandt andet.
Det tror jeg er ideen bag at gå så hårdt efter en 8´er der er så langt fra Eriksen i spillestil som Mount er, for ellers giver det ikke mening hvis man spiller ham som en dyb playmaker eller endnu værre laver en Donny 2.0 for at han skal sidde bag Bruno i 90% af kampene.

Mens Harry Kane "kun vil til United, men Spurs nægter at sælge" rygterne kører flere steder i de engelske, tyske (Bayern) og spanske (Real) medier var Laurie Whitwell ude med en interessant artikel i dag omkring Højlund og Kolo Muani, som bold også har bragt som artikel. Der mangler dog en del relevant info i bols artikel omkring transferplanerne som er ret positive vil jeg mene.

Football director John Murtough has stepped up dialogue around transfer targets since United secured Champions League football, with the aim of knowing the numbers involved on fees and wages ahead of the market opening. United’s ownership flux is adding some uncertainty to budgets but Ten Hag and the club’s recruitment staff are progressing on a basis of business as usual.

Murtough has spoken to Atalanta and Eintracht several times over Hojlund and Kolo Muani, respectively, with both clubs open to selling their players for the right price. It is anticipated Frankfurt could demand as much as €80million (£68.7m) for Kolo Muani, however, which would stretch United’s finances. Hojlund would be less expensive and seems the more likelier option.
Ten Hag would ideally like to bring in an experienced striker plus a younger one who can develop at United.

Samuel Luckhurst og Whitwell selv fulgte senere op med at Ten Hag har haft flere videomøder med Højlund selv, og at Ten Hags gode vens agentfirma som Ten Hag selv har som repræsentant har sikret sig Højlund som klient ligeså. Det ligner rigtig meget at vi får endnu en dansker i klubben, medmindre Kane selv får overtalt Levy til at sælge ham til United. Hvis det kun ender med Højlund er det godt nok noget af et sats, da han ikke ligefrem skriger instant impact i PL, men fint at få en ung 9´er ind der kan formes og udvikles. Det bør så også betyde at Rashford igen vil bruges en del som 9´er, og at der bør være rig mulighed for spilletid til vores 4 unge kanter i Sancho, Garnacho, Antony og Diallo.

I lidt andre transfernyheder, så tyder det på at højrebacken ikke længere er en prioritet og at man beholder de to nuværende en sæson endnu, som jeg hele tiden har forventet selvom jeg mener man bør sælge mens AWBs værdi er højest. Hvis der ikke kommer et ekstraordinært bud, så giver det bare mere mening at kigge på andre positioner først.

@fynboen

Den var nu ikke henvendt til dig ;-)
Jeg forstår fuldt ud dit ræsonnement. Jeg er bare af den opfattelse at hvis ellers løbene foran boldholderen er konstante, så vil bolden flyttes hurtigere via spilninger end løb med bold.

Min anskuelse af problemet er fortsat(siden fergie) at vores moderne fløje som vil have bolden i fødderne og derefter trække ind, samt manglen på mobile angribere gør at vi er fastlåste og nemme at dæmme op for. Ikke fordi der ikke er nogen der kan drive den frem.

Læg mærke til Uniteds front i 2008-2010 eller 1999 holdet. Vores angreb var markant mere flytbart og bevægeligt.
Antony er sindsygt stationær og ditto med både Sancho og Rashford. De trækker aldrig forsvaret fra hinanden.


@Marty

Jeg må erklære mig dybt uenig. Mount er muligvis mere alsidig men har ikke efter min mening nogen egentlig verdensklasse spidskompetencer. Hvorimod Eriksens pasningsspil og bevægelse er direkte verdensklasse. Han har svagheder ja, men det ville ikke være der jeg ville lægge mit sparsomme transferbudget.

@bottleit....nej jeg er jo helt enig...vi bør kigge på andre positioner først. Der snakkes om 70-80 mill. Pund For Mount - den håber jeg ikke vi falder i...

Nej, der snakkes om, at Chelsea prissætter ham til €80 mio., og United til €45-50 mio., fordi han kun har 1 år tilbage af kontrakten.

Personligt tror jeg ikke United køber ham til over 60 - spilleren selv har ifølge de mange rygter valgt United, og Chelsea er nødt til at sælge spillere, hvis de vil have budget til at hente nye, og ved at han kan gå gratis om 1 år. Jeg mener United bør spille hardball med Chelsea her, og droppe tanken, hvis ikke Chelsea viger fra deres position.

Jeg så en video fra ESPN tidligere i dag, hvor de diskuterede United, og hvor Ogden stadig mente, at United har ca. £100 mio. før salg at gøre godt med, hvis ikke der kommer nye ejere.
Jeg tror det vil se meget anderledes ud med nye ejere - men der skal snart til at ske noget. Vinduet åbner om 14 dage.

"Jeg er bare af den opfattelse at hvis ellers løbene foran boldholderen er konstante, så vil bolden flyttes hurtigere via spilninger end løb med bold."

Det synes jeg du har helt ret i Bottle. Bestemt. Bolden er altid hurtigst.

Downside for mig er at Eriksen der tilbage på midten, vil vinkle pasníngerne for tidligt. Det giver de andre lejlighed til at double teame vores fløje.
Modsat, når bolden først vinkles på sidste tredjedel (eller deromkring), så vil wings langt oftere få 1 til 1 situationer.
Ydermere er det også lettere for de samme wings, at se og opsøge det rette hul, når de kender positionering og løberetning hos en mere fremskudt central spiller, end hvor Eriksen typisk er.
De to grunde er årsagen til at bolden indledningsvis skal føres frem centralt og vinklingen først sker helt fremme.

Ellers enig. Eriksen er på talent- og flairskalaen et par trin over Mount.
Ingen tvivl om det.

Deebo:
Din fine beskrivelse giver teoretisk fin mening, og City har jo også succes med at spille med to meget offensive spillere på midten foran Rodri. Ligesom Mount ved de også, at de til gengæld skal presse knaldhårdt i visse faser af spillet.

Jeg synes dog, at Mount mangler lidt i sit afleveringsspil og i sin boldomgang til, at jeg er helt overbevist, om det har ham, man skal bruge et halvt transferbudget på. Men hvis han kommer sammen med en ung 6´er, en rigtig god 9´er, en central forsvarer og måske en målmand, så er det måske en god ide.

Hvad angår Højlund, så er det jo fedt at se en ny dansker, men det er også ekstra frustrerende, hvis han skuffer. Jeg tror desværre ikke ret meget på, at han bliver en succes. Dog skal det siges, at han nok kan gøre bedre fyldest end Weghorst - alene fordi hans fart kan strække et forsvar og give plads til andre.

@Pindhund
Som sagt forstår jeg heller ikke prioriteringen, men jeg tror man ser det som en unik mulighed for at få en forholdsvis ung men erfaren spiller ind der normalt aldrig ville være tilgængelig og som Ten Hag tror han kan løfte ligesom med Rashford, AWB osv. Vi har jo trods alt en midtbane hvor Bruno på 28 år er den yngste. Vi skal nødigt ende i samme situation som Pool..

At jeg så hellere så man kiggede på en ung 6’er fordi der er en ung gut jeg har et rimeligt godt øje til allerede som er udset som fremtidig 8’er er hvad det er. Kan man finansiere Mount alene via salg af McT og Henderson mens man lader AWB blive en sæson endnu har man jo stadig de ca. 100 mio + andre eventuelle salg til 9’eren mm. Prisen ender nok på omkring 55 hvilket er 10 for meget, men sådan er det vel når man vil handle hos en PL rival.

Helt enig omkring Højlund. Skuffende på den korte bane hvis han er 9’eren man ender med, for så tog jeg hellere Goncalo Ramos, men han har trods alt et par klare spidskompetencer og så må trænerteamet arbejde med svaghederne. Kommer han sammen med Kane f. eks er jeg i den syvende himmel, men hvor alle de penge skal komme fra ved jeg ikke.

Hvis man ender med Højlund, Mount og KMJ så er det da værd at notere at man får et noget mere dynamisk hold og gennemsnitsalderen nok også ryger et tak ned. Bredden ser også noget bedre ud.

De Gea
Dalot - KMJ - Martinez - Shaw
Bruno - Casemiro - Mount
Antony - Rashford - Sancho

Bredde: AWB, Varane, Linde, Malacia, Eriksen, Fred, Mainoo, Amad, Garnacho, Martial, Højlund.

Der mangler vel kun en backup 6’er her før man har en dynamisk startellever og en noget bedre bænk end denne sæson? Jeg vil dog igen frygte for målene, men Mount har jo tidligere haft en 21 g/a PL sæson så han og Bruno kunne jo bidrage lidt. Selvfølgelig bare for at visualiere hvordan truppen kan se ud og ikke hvad jeg nødvendigvis tror eller håber.

Nu ved jeg godt jeg er meget bias Men jeg synes nogen undervurdere Mount at sammenligne ham med Eriksen synes jeg ikke er fair for nogen af de to spillere da de slet ikke er samme type.

Mount er en meget mere hårdt arbejdende spiller begge veje Han er dygtig til at lave de dybe løb han har det okay skud er en meget dynamisk spiller han er slet ikke så kreativ som Eriksen, Han er måske heller ikke lige så klog som eriksen.

Jeg ikke sikker på han ville være lige så god som Erikson som ren 8’er, flere forskellige manager i Chelsea har forsøgt dette Men alle har måtte erkende at Mount er bedst som 10’er eller indvendig wing bag en angriber.

Og her har i jo Bruno.

En spiller som mount er faktisk bedst hvis det ikke er ham der skal styre spillet men være den her fri spiller der kan løbe rundt som han lyster når i angreb.

Og ja det gør mig meget ondt at læse at han kan være på vej til jeres klub jeg drømmer om at han bare skriver en ny kontrakt med Chelsea da jeg tror man slet ikke har set det bedste fra ham endnu Mount er en klasse spiller det er Eriksen også men syndes ikke de burde sammenlignes.