Snak

Ja det er ikke i orden, men alt tyder jo på at det er Ten Hag der har ombestemt sig efter de dårlige præstationer i Sevilla, West Ham og FA Cuppen. Faktisk skulle Dave selv være den der startede med at tøve med at skrive under og dermed gav Ten Hag tid til at ombestemme sig.
Det eneste klubben har gjort galt er overhovedet at tilbyde kontrakten til at starte med hvis man var i tvivl.

De Gea er ikke en dårlig målmand ligesom Maguire ikke er en dårlig forsvarsspiller. Det betyder ikke de har noget at gøre i United anno 2023 hvor man skal kunne mere end en enkelt ting for at bidrage i nuværende system.
Det er sjovt nok tit de samme fans der skriger om hvor dårligt United er drevet og hvor langsomme man er på transfermarkedet samt roser City til skyerne der samtidig vil forære spillere der var gode for 5 år siden nye kontrakter "fordi han er jo et klubikon".

Det nu ikke der jeg er og vil forære forhåndværende top spillere noget som helst, synes jeg hellere ikke jeg kan læse jeg skriver, men set i lyset af den nuværende situation og nogen siger kasser er tom og lille budget og vi mangler desperat at scorer mål synes bare at man eks kunen vente med en ny målmand, og så i øvrigt at opfører sig ordentlig

Det er sjovt nok tit de samme fans der skriger om hvor dårligt United er drevet og hvor langsomme man er på transfermarkedet samt roser City til skyerne der samtidig vil forære spillere der var gode for 5 år siden nye kontrakter "fordi han er jo et klubikon".

Udnødvendig kommentar

Ja det er jo en prioritering som klubben må lave om hvad man vægter højest og lur mig ikke om det bliver dikteret af hvad der er muligt på markedet. Kan man ikke få fingre i Kane som det tyder på og er Osimhen stadig alt for dyr, så kunne man jo vende blikket mod målmandsposten i stedet hvor Onana og Costa ser ud til at være tilgængelige hvis man er villige til at betale. Begge to enorme forstærkninger på et Ten Hag hold.

De har i øvrigt heller ikke bare hevet kontrakten af bordet, de har fortrudt den løn de tilbød i første omgang og vil nu presse ham længere ned i løn, så han har jo stadig muligheden for at blive. Ikke videre sympatisk for en klubmand, men han gav dem selv muligheden ved ikke at ville skrive under til at starte med og så levere den klassiske De Gea nedsmeltning som man næsten altid får fra ham sidst på sæsonen.

@Deebo

Nej det bliver vi ikke fordi vi diskuterer ud fra to vidt forskellige præmisser. Keane svarede på en debat hvor præmissen ganske enkelt var:
Beslutter Spurs først at sælge Kane til Bayern hvorfor så ikke til United hvis man byder flere penge?

Jeg er helt med, og det er her jeg siger, at de ekstra penge, som man evt. vil kunne hente hjem på at sælge ham dyrere til Man Utd end til Bayern, de kan hentes hjem i præmiepenge ved kvalifikation til Champions League. Jeg havde kun Newcastle og Man City som hold, jeg tror vil være foran de andre og det skyldes naturligvis deres bundløse pengetank. Newcastle har allerede vist kræfter ved at hente en af de bedste spillere (på sin plads) i serie a, og det stopper næppe her.

Tottenham har også hentet Maddison, og det bør vel også ses som noget af en forstærkning. De mangler selvfølgelig den altoverskyggende angriber, hvis Kane bliver solgt.

Mount faldt med holdet i sidste sæson. Jeg havde faktisk gerne set ham i Liverpool, men derfra at løfte ham til at være lige så afgørende for et hold, som Kane har været for Tottenham og som han sandsynligvis vil være for sit kommende hold, der er godt nok langt. I tilfælde af Mount (som med Rice) så skal du naturligvis også have HG-elementet med. Der skruer blot prisen endnu mere op.

Ja, jeg synes at Tottenham selv uden Kane er en konkurrent til top 4. Jeg ser dem ikke starte forfra, når de ikke har mange spillere i en idealopstilling, der er over 26 år.

Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvor du vil smide Liverpool ind og hvorfor? Jeg mener som tidligere skrevet ikke, at Liverpool er meget bedre stillet end Tottenham.

Ved udgangen af november (og før Conte imploderede), der var Tottenham i top 4 med samme antal point som Man Utd, som var nr. 5.

Et usikkerhedsmoment er selvfølgelig også hvad Postecoglou kan drive det til i Tottenham. Han står for noget anderledes fodbold end det Conte (og Mason) står for.

Dave selv være den der startede med at tøve med at skrive under og dermed gav Ten Hag tid til at ombestemme sig.
Det eneste klubben har gjort galt er overhovedet at tilbyde kontrakten til at starte med hvis man var i tvivl.

Helt enig

Jeg er helt med, og det er her jeg siger, at de ekstra penge, som man evt. vil kunne hente hjem på at sælge ham dyrere til Man Utd end til Bayern, de kan hentes hjem i præmiepenge ved kvalifikation til Champions League.

Præcis det samme skrev jeg også. Igen jeg snakker kun om scenariet hvor Tottenham accepterer et bud fra Bayern på Kane og at det derfor forventes at han forlader klubben. Her vil jeg gerne se ræsonnementet ved at afvise Uniteds bud der er f. eks 15-20% større. Personligt tror jeg ikke Levy sælger til hverken Bayern eller United uanset hvad, som jeg har skrevet et par gange.

Din beskrivelse af Newcastle er højst sandsynligt rigtig fremadrettet, men at de ikke en gang nævnes i samme omfang som United, Pool, Chelsea osv. kun i næste sæson er godt nok at overvurdere et hold der sluttede på en 4. plads med 71 point og nu får ekstra kampe at forholde sig til og et enormt større pres. Langsigtet tror jeg også de etablerer sig fast i en top 4 pga. den økonomiske styrke, men der er imo et stykke endnu før de får deres egen kategori. Tonali kender du sikkert langt bedre end mig, så om han er så stor en forstærkning ift. Mount, Mac Allister, Maddison og Caicedo (hvis Chelsea får ham) ved jeg ikke.

Tottenham sluttede på 8. pladsen med 60 point. Kane scorede 30 mål og man havde en proven "ligatræner" som altid har leveret i ligaerne så vidt jeg ved. Fjerner man deres altoverskyggende bedste spiller som alt er bygget op omkring er det godt nok optimistisk at tro de ikke bare kan holde niveau men putte yderligere 15 point ovenpå. Ingen europæisk taler for og hvad man hører om træneren lyder spændende, men der er imo lang vej endnu uden Kane. En liga varer 38 kampe, så hvor man ligger i starten eller midt i betyder ikke så meget for mig.

Jeg har Liverpool langt højere end Spurs hvis jeg skulle forudsige slutstillingen med Kane i en anden klub. Jeg synes slet ikke de to klubber kan sammenlignes bare fordi Pool havde en skidt sæson, og der er jo tilmed empiri for at de slår igen sæsonen efter en dårlig sæson med mange skader. Så længe Klopp er træner og har man den offensiv, så skal man tage Liverpool langt mere seriøst end Spurs uden Kane indtil vi ved hvad ham Ange kan. Chelsea er jeg også ret nede på, da man sjældent ser en klub forbedre sig dramatisk når man smider hele sjælen og rygraden ud. Har den en spiller i deres idealopstilling under 26 år foruden Thiago Silva? Det tager tid at samle så ungt et hold med så mange nye spillere og her mener jeg faktisk at manglende europæisk er en dårlig ting, for selvom jeg var meget efter Ten Hags manglende rotation i EL så var det jo helt tydeligt at han brugte de ekstra kampe til at spille holdet sammen i hans taktik og ikke mindst give dem selvtillid og noget tiltrængt vindermentalitet.

Meget kan ændre sig og man er jo altid lidt farvet, men et hurtigt bud på "big 7" med udgangspunkt i at Kane spiller hos Bayern eller Real.
1. City
2. Arsenal
3. Liverpool
4. United
5. Newcastle
6. Chelsea
7 eller dårligere. Tottenham

1. City
2. Arsenal
3. Liverpool
4. United
5. Newcastle
6. Chelsea
7 eller dårligere. Tottenham

Jeg kan ikke se hvad der skulle gøre, at Liverpool skulle være højere favorit til top 4, end United og Newcastle. Jeg mener, især med Tonali tilføjelsen, at Newcastle kommer nærmere City og Arsenal, og hvis Arsenal henter Rice, kommer de nærmere City, mens jeg stadig mener Liverpool og United må kæmpe om 4. pladsen. Chelsea kan også blande sig der, hvis Pochettino får styr på tropperne.

Han må eddersparkeme være god ham Tonali sådan som i omtaler ham. En spiller der som jeg forstår det slet ikke ønskede at skifte væk fra Milan skal nu til et helt nyt land og ikke bare det kedelige England, men Newcastle af alle steder. Ham glæder jeg mig til at følge i den nye sæson, for hvis han bare lige overkommer alt det der som en af vel få italienere i England og samtidig tager Newcastle til nye højder med de ekstra CL kampe og det større pres, så må han være speciel.

Hvorfor var United ikke med på den handel tror du nvm? Det er samme beløb som Mount og jeg tvivler på at han bare ville til Newcastle, så det havde da været en oplagt spiller at gå efter.

At man kan overvurdere det samme Liverpool hold der i flere sæsoner har fået over 90 point og været den eneste trussel mod City forstår jeg ikke. Jeg synes sgu mere i er flere der undervurderer dem i så fald, for offensiven er fantastisk og det samme er træneren.

Chelsea er umulig at spå om, men jeg synes nu det giver ret god mening at man ikke bare kan smide alle sine erfarne spillere på porten og forvente mirakler fra en ny træner efter en mareridtssæson. De sælger jo endda også ud af klubbens DNA hvis Mount og de andre akademigutter samt Azpi ryger udover James. Som sagt har jeg svært ved at se hvor erfaringen og lederskabet skal komme fra udover Silva, så jeg forventer der går mere end en sæson før et så ungt og talentfuldt hold får det til at spille med en helt ny træner. United havde jo trods alt en masse erfarne spillere som Ten Hag fik at arbejde med, da han fik det hårde arbejde med at skulle rydde op i en ødelagt klub og trup der havde voldsomt underpræsteret.

Hvorfor var United ikke med på den handel tror du nvm? Det er samme beløb som Mount og jeg tvivler på at han bare ville til Newcastle, så det havde da været en oplagt spiller at gå efter.

Hvorfor købte United Maguire, hvorfor AWB. De er englændere, og havde spillet i PL, og nogen må have vurderet at det var kvalitet, og at det var mere sikkert at købe engelske spillere der havde spillet i PL før.

I Italien sammenlignes Tonali med Pirlo. Jeg ved det kan være svært at skifte til PL, men det kan også være svært at skifte fra en mindre til en større klub i PL.
Det jeg har set til ham, virker han ret stærk. Jeg tror han kan blive blandt de bedste midtbanespillere i ligaen. Men det kan også godt være han skal igennem en tilvænningsperiode. Jeg ser dog stadig Newcastle som sikreste kort i top 4 af Pool, United og Newcastle.
Jeg tror i øvrigt ikke Newcastle stopper med det køb.

At man kan overvurdere det samme Liverpool hold der i flere sæsoner har fået over 90 point og været den eneste trussel mod City forstår jeg ikke. Jeg synes sgu mere i er flere der undervurderer dem i så fald, for offensiven er fantastisk og det samme er træneren.

Men så sammenligner du med det hold de havde for over 1 sæson siden. Solskjærs United var i øvrigt bedre end lige præcis dét Liverpool hold i Covid sæsonen.
Men kigger man på øjebliksbilleder, og den trup Pool har lige nu, er der da ikke så meget der taler for, at de står stærkere lige nu, end før sidste sæson.

Mht. Chelsea kan det sagtens være det tager tid. Pochettino tog også tid om at opbygge et stærkt hold i Tottenham. De må være den svageste kandidat i feltet, men jeg vil stadig ikke helt udelukke dem.

Hvorfor købte United Maguire, hvorfor AWB. De er englændere, og havde spillet i PL, og nogen må have vurderet at det var kvalitet, og at det var mere sikkert at købe engelske spillere der havde spillet i PL før.

Arh du den går ikke når Woodward og OGS er langt væk og man har købt lige præcis 0 engelske spillere indtil videre under Ten Hag indtil Mount evt. kommer. Hvorfor var Liverpool og City ikke med på den for de mangler også 8´ere? Igen jeg aner ikke hvor dygtig han er, men en del tyder på at han langt fra er den her sikre opgradering som i vil gøre ham til når Newcastle havde frit spil til ham for en sum der svarer til Mounts. Han kan sikkert vise sig at blive rigtig god, men der er nogle ret store risici ved ham vil jeg mene.

Du skriver du ser dem fortsætte med at købe men husk lige på at den tabel jeg lavede der var trupperne og trænerne vurderet i dag inklusiv et Kane salg til Bayern. Jeg har svært ved at se hvorfor Newcastle skulle være så meget bedre end de andre hold efter den formodet top 2 at de får deres egen kategori. United endte over dem selvom man spillede alt for mange kampe, havde hele holdet med til VM modsat Newcastle og mest brugte angriber var Weghorst.

Men så sammenligner du med det hold de havde for over 1 sæson siden. Solskjærs United var i øvrigt bedre end lige præcis dét Liverpool hold i Covid sæsonen.

Vandt Liverpool ikke mesterskabet i covid sæsonen? Derefter havde de et alvorligt dyk i kvalitet sæsonen efter med et hav af skader men slutter alligevel på en 3. plads for så derefter at komme stærkt tilbage og få over 90 point igen og tabe mesterskabet de sidste 20 min af sæsonen. Der var vist også en CL finale og to cupsejre oveni. Hvorfor skulle de ikke kunne gøre det igen når de ikke en gang skal tænke på CL?

Men kigger man på øjebliksbilleder, og den trup Pool har lige nu, er der da ikke så meget der taler for, at de står stærkere lige nu, end før sidste sæson.

Altså det hold der sluttede sæsonen af med hvad der svarer til 8 sejre i de sidste 10 kampe kun overgået af City? Nu får de tilført Mac Allister og sikkert en midtbanespiller mere minimum mens især offensiven og målmanden er niveauer over Newcastles og specielt Uniteds ditto.
Jeg håber da du har ret, men jeg kan ikke se tankegangen bag at undervurdere det marginalt næstbedste hold over de seneste mange sæsoner når de tilmed tidligere har vist at de kan bounce stærkt tilbage efter en dårlig sæson.