Snak

I alt en besparelse på 538.000 pund/uge (1.053.000 inkl. Ronaldo)
28 millioner pund sparret på et år (Næsten 55 millioner pund inkl. Ronaldo)

Alt i alt et rigtig fint vindue ift. lønudgifterne, og når Varane, Casemiro og Sancho på et tidspunkt ikke er her længere, kan vi kigge mod at ramme et nyt topniveau omkring Rashfords 300.000.

Det er faktisk rigtig godt for United at bringe lønninger ned (også nødvendig hen mod de nye regler), i er dog stadig klart de 2 Manchester klubber med det største "base" løn budget i PL.

Man United på ca 220M (-30M Fra sidste sæson)
Man City på ca 220M (+20M Fra sidste sæson)
Arsenal på ca 180M (+45M Fra sidste sæson)
Chelsea på ca 170M (-60M Fra sidste sæson)
Liverpool på ca 150M (-15M Fra sidste sæson)
Tottenham på ca 140M (+25M Fra sidste sæson)
Newcastle på ca 120M - (+30M Fra sidste sæson)

"men der påpeges fra flere sider at den overoptimistiske tilgang om alt bare går i den rigtige retning måske også er, netop for overoptimistisk."

Bottle det synes jeg du skal argumentere bedre for.
Hvor var vi sidste sommer og hvor vi nu?
Giver det anledning til andet end optimisme?
Jeg ser ingen overoptimisme, med mindre man tilhører den utålmodige klan, der, ja noget overoptimistisk, forventer mere end bukserne kan holde.
Så nej, der er for mig ingen velbegrundet kritik. Ikke endnu i hvert fald.

Du klandrer klubben og Ten Hag for at ha´ hentet et par spillere, som ikke er de optimale. Tror du selv på at det ville være rigtigt at hente udelukkende forventede førsteholdsspillere en masse på en gang?
Jeg kan sige, at det gør jeg ikke. Lidt efter lidt, ja. Men på en gang, nej.
En vis base må være hvad skal ligge til grund.

Som nævnt fornylig, kan det jo vel vise sig, at nogle af de forventede førsteholdsspillere, af den ene eller anden grund, ikke viser sig tilliden værdig. Mange nævner Antony i den sammenhæng, selv er jeg slet ikke på det hold. Her til sommer er så hentet 3 nye forventede stamspillere oveni.
Kun Onana er vel tilnærmelsesvist integreret, hvorfor det for mig ville være halsløs gerning og ja, et udtryk for overoptimisme at føje flere til allerede nu.
Easy does it også her.

Igenigen forventninger kontra skuffelse!!!

Langt indlæg fynbo - jeg ved ikke hvem der blander pærer og æbler her....og lad være med at antage hvad jeg forsøger på - det er bare arrogant....spørg i stedet - hvilket er grundlag for en bedre samtale. Nå jeg vil lige svare igen med et tilsvarende langt indlæg.

Presset er han dog. Hans høje pres fungerer endnu ikke, skaderne hover sig op, flere spillere har problemer med opførslen og Glazers, ja de er et kapitel for sig. Men er man ikke altid presset som Unitedmanager?

Jeg har intet sagt om ETH´s ansættelse. Jeg har sagt han er presset - og hvilke faktorer der er med til at presse ham og klubben.... hvilket du også selv skriver, og vel lidt de samme ting du nævner. Derudover skrev jeg, jeg håber han får chancen året ud, for at bevise han kan implementere den ønskede spillestil.

Ang. Arsenal kampen - jeg tænker du skriver nogenlunde det samme som jeg...og så nogle hvis´er...hvis x havde scoret på en chance, eller y ikke var blevet skadet. Jamen nu var det jo en gang sådan - vi kan ikke rigtigt bruge det til noget - er vi ude i held/uheld igen?

Bedste kamp i sæsonen - ok. Det siger vel heller ikke så meget, men vi er meget langt fra hvordan ETH ønsker vi spiller.

Det første, presset, er givet hans ansvar, men man må altså forvente at det tager lidt tid at implementere. Ikke mindst fordi de erfarne i klubben i årevis har været vænnet til at skulle parere dybt. Det går ikke med høj bagkæde og med højt pres.

Ja det tager tid, og jeg havde forventet, at se et tydeligere billede på nuværende tidspunkt - undskyld mig jeg er skuffet. ´De erfarne i klubben i årevis har været vænnet til at skulle parere dybt´ skriver du? Er det Casemiro, Varane, Martinez, Antony. Eriksen, Bruno, Garnacho, Rashford? Det tænker jeg ikke. Nu er de fleste af dem jo nye under ETH, så den køber jeg ikke helt.

Derudover klandrer jeg ikke ETH for Antony og Greenwoods opførsel udenfor for banen - hvor gør jeg det? Jeg skriver vi er i den perfekte storm for klubben - vi havde lige fået løst Greenwood problematikken, men nu står vi med Antony og Sancho.

Spillernes mentalitet generelt kan jeg ikke få øje på skulle være et problem.

Når man over en sæson på udebane, ikke forstår at holde koncentrationen og ofte smider resultater, og det fortsætter(0-2 Forest) og Arsenal scorede 30 sekunder efter vores føringsmål sidst, tænker jeg godt man kan tolke det som et mentalitets problem, og vi smider jo Arsenal kampen helt til sidst. Vi så det jo også ofte sidste sæson....det hele er jo ikke bare altid uheld.

Jeg klandrer heller ikke ETH for spillerskader, men beklager det. Dog må man gerne stille spørgsmål ved, om truppens forberedelse til sæsonen har været optimal ift. antal skader her i starten.

Derudover er det klogt at vaske sit beskidte undertøj internt - det har det altid været....så den tillader jeg mig lige at beholde ift. ETH/Sancho situationen - hvor jeg forventer chefen viser vejen.

Så alt i alt skriver vi vel meget af det samme - men min snak er krisesnak? - tjaahh - jeg vil nu nok argumentere for vi står i en krise på mange fronter, og jeg synes bare du bekræfter det. At du er mere afslappet omkring det er jo fint - det tillader jeg mig så ikke at være.

Ville vi have haft de her diskussioner, hvis United havde vundet 2-1 over Arsenal (eller hvis den var blevet 1.1)?

Vi havde nok diskuteret Antony og ex´en situationen, og hvis Ten Hag havde svaret på samme måde, og Sancho havde reageret på samme måde, ville den situation nok også være blevet vendt.

Men jeg tvivler ærligt talt på at der havde været denne krisestemning. Lidt sjovt at tænke på at 5 minutter i en fodboldkamp betyder så meget for holdningen til tingenes tilstand.

Enig i, at resultatet da spiller ind.

Personligt vil jeg hellere snakke om Antony (på fodboldbanen) end om krise i klubben.

Ift. Sancho/Ten Hag så har Ben Foster skrevet følgende:

“If Sir Alex Ferguson is the manager, and Jadon Sancho does this, he will never see the light of the day again for #mufc. He’ll never play for the club, he’ll never be allowed in the training ground.”
“What Sancho did yesterday is petulant, it’s reactive, it’s emotional, it’s disrespectful. It puts the club in the mud. It just becomes a massive storm of news.”

Det tror jeg egentlig er rigtigt nok, men Ferguson var også træner i en anden tid. Tænker det er væsentligt anderledes at være leder i dag end for bare 10 år siden.

Men er stadig spændt på, hvad Sanchos rolle bliver fremadrettet.
Der er vel gode muligheder for lidt alenetid for de to på Carrington her under landskamppausen.

Hvordan tror I, det bliver håndteret?

Kan Sancho mon nå et fly til Saudi Arabien inden fredag?

Helt enig nvm

Jo ganske paradoksalt at al fornuft kastes overbord, når forventningsafstemningen i virkeligheden er problemet.

Marty, jeg er sgu ked af at du kalder mig arrogant.
Fordi det strider mod min egen opfattelse af hvad man bør være og fordi jeg heller ikke mener det er hvad jeg er. Andres vurdering er dog hvad tæller her- Så tro mig, jeg lytter.

Selv om nogen måske vil hævde at jeg læser i kaffegrums mv., mener jeg selv at jeg argumenterer UDEN at sætte mig selv på nogen piedestal.
Fordi i spillerummet mellem hvad folk mener er muligheden for ny forståelse tilstede. Ingen andre steder.

Æbler og pærer?
Vil gerne høre din argumentation for hvor jeg blander tingene sammen.
Jeg hører du gør det, når du inkluderer skader, Glazers mm. i vurderingen af Ten Hag.
Kan ikke, selv med den bedste vilje, få øje på relevansen

KasperK

God pointe om at tiderne er nogle andre og at Fergusons måde at tackle tingene på ikke nødvendigvis vil fungere i dag.
Fra Holland har Ten Hag jo et ry for at kunne mane diverse uoverensstemmelser i jorden og sådan tror jeg også udkommet vil være vedr. Sancho.
Han har i hvert fald muligheden for at rehabilitere sig selv, hvad ikke ville være tilfældet, hvis Fergies noget mere bastante og firkantede version var lov og orden.
Han repræsenterer jo da også en betragtelig investering og det ville være uklogt ikke at behandle ham i overensstemmelse med det.
Sancho har som bekendt også haft sine udfordringer med selvværdet og det vil ligeledes være på sin plads at tage det ad notam.
Alligevel skal han selvfølgelig spille trænerens spil, hvis han ønsker at rehabilitere sig.
Der tror jeg Ten Hag er lige så benhård, som Fergie var.
Enten vil man, eller også vil man ikke.

@Fynbo

Enig.

Men hvad nu hvis man kunne få sin investering tilbage med et salg til SA?

Ville det være værd at efterprøve? Måske kan Ronaldo få 1 milliard til at shoppe en ny legekammerat for.

KasperK I dag 15:31

Det tror jeg egentlig er rigtigt nok, men Ferguson var også træner i en anden tid. Tænker det er væsentligt anderledes at være leder i dag end for bare 10 år siden.

Det er så trættende at folk fokuserer så meget på fortiden med Ferguson. Det er nummer 2 grund til at klubben mangler succes(den manglende nytænkning og følgen med tiden), med Glazers på førstepladsen selvfølgelig.

Nå, ift. Sancho tænkte jeg umiddelbart, at hans opslag omhandlede den overdrevne spekulation som skete på sociale medier og i medierne på baggrund af ETH´s interview.
Altså at folk luftede alle mulige teorier om, hvad det ETH sagde kunne betyde og ikke så meget de ord ETH sagde.
- Hvor ETH måske bare mente at der kun var plads til to wingers og Garnacho+Pellistri havde ramt det høje niveau i -denne- uge og Sancho lå under i -denne- uge. Form er altid svingende.

Det fik mig egentlig mest til at undre mig over, hvorfor Sancho er på sociale medier igen. Mit indtryk var at hans orlov i sidste sæson omhandlede hans mentale helbred og selvtillid, hvor sociale medier var en ekstremt dårlig påvirkning for ham.
Han sortlagde jo diverse online-profiler i måneder og jeg tænkte også i foråret, da han åbnede op for dem igen og begyndte at poste diverse blærerøvs billeder med dyre smykker, events osv., at det går da galt igen. Lidt som en alkoholiker, som går ædru i nogle år og så begynder at drikke igen for nu har han jo styr på det.

Til selve sagen lige nu, med den begrænsede information vi har, synes jeg egentlig at "begge sider" har en sag og det er svært at vælge en side.

Sancho er ikke blevet behandlet ordentligt af klubben, dog giver han ikke nok på banen fysisk når han får chancen, men det burde altså kunne coaches.
"Nu kommer du ind på banen de sidste 20 minutter, jeg vil gerne se din puls på over 80% hele tiden og at du får mindst to gule kort for tacklinger" ;)

Lad os håbe at dette "skænderi" sætter gang i noget grundig kommunikation mellem Sancho og klubben/ETH og det fører til et bedre samarbejde og en ild i Sancho. Især nu hvor de sociale medier er ved at sende Antony i fængsel.

Uanset hvad Sancho har gjort kan jeg ikke ønske ham til Saudi. Det vil være en trist historie, måske kan han komme til Dortmund til vinter.