Snak

Det at være manager i Manchester United er forbundet med store beslutninger (sende anfører og profilen Roy Keane af sted, sælge Paul Ince, sælge David Beckham, sælge van Nistelrooy, sælge Jaap Stam, hvilket i parentes bemærket måske ikke var den helt rette beslutning på det tidspunkt). Dem tog Ferguson og Martin Edwards/David Gill for det meste fortræffeligt og modigt.

Det er jo ikke svært at se, at spillere, der aldrig har været/bliver helt gode nok til at løfte holdet, skal sælges. Det er sværere, når det er spillere, der helt tydeligt har noget i klasse i værktøjskassen, men som samtidig på andre måder muligvis holder holdet tilbage.

Tag van Niesterooy. Stadig en klasse-angriber og målscorer, men Ferguson så vel, at han holdt holdet tilbage. Jeg ved godt, at der også var uoverensstemmelser, men de stammede vist mest fra, at Ferguson allerede var begyndt at skrue ned for spilletiden.

Det er vel sådan en diskussion, vi kan have om Bruno nu. Hvis vi ser bort fra, at han lige nu er nede i en formdal, som jeg ikke mener, at vurderingen skal tages på baggrund af, så er han jo en spiller, der leverer rigtigt mange målinvolveringer.

Men kommer det så på bekostning af stærkere kollektivt spil med mere flow og mere sammenhængende pres, som skaber flere chancer? Det er altid svært at se den kontrafaktiske situation, og det har en manager jo meget bedre mulighed for at vurdere, fordi de er helt tæt på træning og analyserer kampene til hudløshed.

Faktum er, at han nok vil kunne indbringe en pæn slat penge, og at man så ville have mulighed for/skal finde en spiller, som bedre passer på spillet med to dynamiske og boldfaste 8´ere. Det er virkelig en stor beslutning, og det er svært at vide på forhånd, om den vil give et nyt potentiale på holdet, eller om Brunos kvaliteter vil blive savnet, for han er jo normalt en af de mest chanceskabende spillere i ligaen.

Man kan vel tage den samme diskussion om Rashford, som er sublim, når han er bedst, men også nogle gange holder holdet tilbage med dårlige beslutninger.

Jeg ved ærligt talt ikke rigtigt, hvor jeg står, andet end at jeg deler andres frustrationer over de to, når det ikke kører. Jeg kan dog også konstatere ved at kigge til det nordlige London, at Tottenham ikke virker helt udbombet af at have mistet Kane.

I Liverpool solgte de lettere modvilligt Coutinho, som jeg lige må minde om, var en stor profil på det tidspunkt, og holdet udviklede sig i meget positiv retning. Det kræver selvfølglig også nogle gode indkøb, som både Spurs- og Liverpool-eksemplerne også vidner om.

Det er ikke beslutninger, jeg misunder ten Hag, men det er jo også det, en manager og en sportsdirektør får deres høje hyre for. Jeg er spændt på, hvad der kommer ske på den lidt længere bane, for det er netop befordrende at smide anføreren på bænken lige nu, hvis det ikke er under dække af at undgå for mange kampe.

Men som the Athletic-teamet var inde på i deres podcast efter Brentford, så kan en del af problemerne også stamme fra de uhørt mange kampe sidste sæson med et lorte-VM midt i sæsonen. I hvert fald refererede til også til en skidt Liverpool-start efter den sæson, hvor de kæmpede med helt fremme og fire titler. Vi glemmer måske nogle gange, at de hverken fysisk eller mentalt er robotter...

Edit: Link til et par af den slags Ferguson-salg... https://bleacherreport.com/articles/1105199-sir-alex-ferguson-6-manchester-united-players-he-was-right-to-sell-when-he-did

Men Pally.

De mange kampe og den mentale træthed er jo ris til eget røv fordi Ten Hag vil vinde alle turneringer med de samme 11.

Ja, enig, jeg synes også, at han skulle have roteret mere, og det bliver han nødt til at lære i England med de mange kampe.

Jeg kan dog også godt forstå, at han meget gerne ville have en pokal i en af cup-turneringerne, samtidig med at truppen manglede lidt bredde illustreret ved fald i kvalitet, når det var andenkæden, der blev sendt på banen. Og uanset hvad vil så mange kampe, som United spillede sidste år (også to ekstra selvforskyldte kampe mod Barcelona), sætte sig mentalt og fysisk, selv med en vis rotation.

Men som sagt, jeg er enig i, at han skal blive bedre til at rotere.

Det kan godt være, at det havde været bedre at smide en af turneringerne, men det var jo nok blevet Carabao Cup´en, som vi jo så endte med at vinde.

Tag van Niesterooy. Stadig en klasse-angriber og målscorer, men Ferguson så vel, at han holdt holdet tilbage. Jeg ved godt, at der også var uoverensstemmelser, men de stammede vist mest fra, at Ferguson allerede var begyndt at skrue ned for spilletiden.

Jeg er ikke uenig i, at Ferguson ofte gjorde ting der virkede voldsomme, men fungerede, men lige med van Nistelrooy har han senere udtalt, at han solgte ham for tidligt, og at han ikke troede han havde så meget tilbage, som det senere viste sig.

Beckham salget banede vejen for Ronaldinho, som i sidste sekund valgte Barcelona i stedet, hvilket banede vejen for Cristiano Ronaldo.

"Fremragende analyse og argumentation pink. Men det er vel baseretpå den populære metode "øje-testen", der overflødigør data, empiri eller andetsubstans."

Det kræver man ser kampene og analyserne.

Selv en blind ville se det samme

Youtube mente lige jeg skulle se denne her:
https://www.youtube.com/watch?v=Zm-GettnTIA

Wow. Jeg tror kun det er Barthez fra det hold, der ville have svært ved at komme på holdet i dag. Selv Silvestre, der fik meget kritik, laver et flot oplæg. Ligeledes spiller Veron en god kamp, men mit bud er, at hans største problem var, at han blev købt som den dyreste spiller nogensinde hentet til en engelsk klub, og han stadig ikke var den bedste spiller på holdet. Hans kvaliteter ville outshine alle på dagens Unitedhold.

men lige med van Nistelrooy har han senere udtalt, at han solgte ham for tidligt, og at han ikke troede han havde så meget tilbage, som det senere viste sig.

@nvm: Hvor har du set det?

Det jeg kan finde er, at van Nistelrooy havde angrebet Ronaldo verbalt, og så opstod der også et voldsomt skænderi, da van Nistelrooy ikke kom på banen ikke com ind i Liga Cup-finalen, og at Ferguson af de grunde var sikker på, at det var tid til at sælge.

Jeg har set Ferguson sige, at Stam nok blev solgt for tidligt. Han var kommet tilbage efter en skade, og Ferguson mente, at han havde mistet noget niveau og var på en nedagående kurve, hvorefter han gjorde det fremragende i Italien. Men med Nistelrooy er mit indtryk, at der ikke var nogen fortrydelse eller følelse af, at der var en vej udenom.

@Pally:
Det kan godt være jeg husker forkert, og det var Jaap Stam han ærgrede sig over.
Det gør han ret tydeligt her: https://www.youtube.com/watch?v=1vRUzB0uJmk

Jeg mente bare han havde sagt noget lignende om van Nistelrooy, eventuelt i sin selvbiografi, men i videoen siger han at hans "biggest regret selling a player" var Stam. Stam havde også selv skrevet en selvbiografi, hvilket Ferguson vist nok havde forbudt spillere at gøre mens de stadig var aktive i klubben, eller også gjorde han det efter Stams bog.

Selv en blind ville se det samme. Næppe pink og slet ikke i en øjetest Måske er du ikke opdateret på de øvrige problemer i truppen , så næppe smart eller god timing aT vrage sin anfører lige nu. JEG går ud fra at du ikke selv har eller har haft et ledelsesansvar med denudprægede reptilhjjerne- approach du hylder. Selv en debil ville kunne se og samtidig forstå det.

Ja, det er rigtigt med Stam-bogen. Var der ikke noget med, at han kom til at afsløre, at Ferguson havde sagt til spillerne, at de skulle lægge sig nemt, når de spillede i Europa, fordi det gjorde holdene fra kontinentet.

Der var jo et ret stærkt kodeks mod flim, så Ferguson var vist ikke så glad for den afsløring...

Edit: Fandt lige et link:
https://www.skysports.com/football/news/2215755/fergie-told-us-to-dive-stam

Jeg kan egentlig godt forstå, at Ferguson ikke var så glad for de der selvbiografier. Enten blev de monsterkedelige, eller også var der noget kontroversielt, der blev twisted til store mediehistorier. De bedste af dem kommer da også, når spillerne ikke er i klubberne længere.

Som en lille sidenote kan jeg afsløre, at mit brugernavn er inspireret fra en episode beskrevet i biografien Peter the Great, som ellers er en ret ringe bog. Men her beskriver Scheichel, som jeg husker det, hvordan der efter træning uddeles en "Pally" (opkaldt efter Gary Pallister, der åbenbart ofte var ringe til træning) til den spiller, der har været dårligst til dagens træning.

Det plejer at være ren banter, men da Dwight Yorke får den, bliver han oprigtigt ked af det og spiller dårligere i en periode.

Jeg synes bare, at det er ret sjovt med den der Pally, som blev uddelt til den, som gjorde dårligst til træning, og især at den var opkaldt efter en spiller, som i min hukommelse leverede ganske godt, når dommeren fløjtede op til kamp.