Snak

Det er jo en katastrofe , hvis T Hag bliver fyret.. så kan man ligeså gå efter en ung træner, som skal have en minimal løn?! for det virker til , at det ingen forskel gør alligevel.

Hvis Van Gaal,Mourinho,Moyes og nu T Hag ikke kan få styr på spillerne, så kan jeg seriøst ikke se hvem der kan?

Jeg går ikke ind for en fyring, T Hag skal bliver sin kontrakt ud!

Hvis vi lige ser bort fra at man juridisk kan lave en bindende aftale, der sikrer at SJR får hvad de aftaler, selvom han kun sidder med 25% af aktierne, hvis du virkelig tror, at Glazers vil prøve at løbe fra den aftale, hvorfor tror du så de overhovedet bekymrer sig om hvad presse eller fans mener om dem.

@ nvm

Hvilken juridisk bindende aftale taler du om at en minoritetsejer kan sikre sig overfor en majoritetsejer der går på eks. det sportslige ansvar? Det er jo sort snak det der. Kan du komme med bare et eksempel hvor en minoritets ejerskab sikrer magt over hele eller dele af en virksomheds enhed for så hører jeg gerne om det. Det er jo ikke kun i fodbold verdenen vi snakker om, men alle ejerskaber i alle virksomheder verden over.

En majoritetsejer kan aftale alt herfra til juleaften med andre investorer, men det er altid majoritetsejeren der til syvende og sidst har magten og kan ændre alt hvad end de har lyst til. Det giver ingen mening juridisk at fraskrive sig et ejerskab man ejer for det er jo så reelt en foræring af ejerskabet på denne del.

Glazers er interesseret i markedsværdien af United og markedsværdien af United er naturligvis påvirket af omtale al den stund at United operer indenfor underholdningsindustrien. Vedvarende negativ omtale af klubben vil naturligvis påvirke markedsværdien i negativ retning og derfor kan de have en interesse i at få opbygget et positivt narrativ omkring en ændret ledelse samtidig med de træder vande for de ser åbenlyst stadigvæk United som et kæmpe guldæg der ikke er malket 100% endnu.

Tillige kan de få SJR til at få INEOS til at smide investeringer i klubben er det i sig selv penge ned i deres lomme hvis der forventes 1:1 påvirkning af markedet af disse investeringer. Det må vi vente og se, men det er helt sikkert at Glazers ikke selv smider penge ind i klubben af egen lomme. Det tror jeg roligt man kan sige historien har lært alt om.

Jeg håber jeg tager fejl og at SJR´ 25% er første skridt imod relativ hurtig 100% ejerovertagelse og at SJR/INEOS vil klubben sportsligt hele vejen rundt, men tillad mig bare at tvivle meget meget kraftigt.

SJR´ 25% kan være endnu mange år med Glazers ved roret hvor SJR bruges som kransekage figur og scapegoat for alle dårligdomme sportsligt imens Glazers venter på det markedsmæssige peak de skal bruge før de sælger klubben. Og det kritisable i det er at alternativet havde været enten:

1) Qatar køber United 100% og laver en total reset af alt så klubben vil kunne få de bedste rammer og betingelser til at komme tilbage til der vi var engang for længe siden.

2) Glazers er der stadigvæk 100% og vil blive mere og mere presset af medier og markedet til at der skal ske noget med ejerskabet for ikke at klubben misser markedsværdi for alvor og de derved taber de penge de har sagt nej til i det forgange år fra Qatar.

Ved at lave en Glazers vers. 2 køber de sig masser af tid så deres ejerskab bare fastholdes endnu længere tid ud i det uvisse og derved kan SJR´ 25% køb vise sig at være den ringeste løsning overhovedet, hvilket ville være ganske typisk med Glazers som beslutningstagerne.

@Ledsmed
Den diskussion gider jeg slet ikke igen, men lad os bare sige at det ikke undrer mig at netop den side leger ITK og bringer leaks for clicks uanset om det så passer eller ej :)

@ Ledsmed

Kæmpe ros for et super indlæg omend langt (selvom jeg nok ikke selv skal komme for godt igang her ;-)).

Jeg er meget enig i langt det meste du skriver og at ETH næsten udførte mirakler sidste sæson. Udover en række problemer udenfor banen som i min bog har givet ham kæmpe kredit hvordan han håndterede de sager så glemmer man også en række ting der lykkedes for ham taktisk sidste sæson in game.

Således mener jeg United havde flest scoringer fra bænken af alle - mao. fremragende udskiftninger. En række spillere blomstrede op, ikke mindst spillere som Shaw, Wan Bissaka, Rashford, Bruno og Garnacho på trods af mange skader. Casemiro var ligaens bedste 6´er en position vi havde savnet kvalitet på i årevis. Hvornår har vi sidst haft en sådan 6´er præstation over en hel sæson som vi fik i Casemiro?

I 2-1 sejren sidste sæson mod City spillede Shaw eks. som den ene CB fordi Martinez var ude og viste fremragende evner i den rolle og som et reelt alternativ på den position. Ingen havde set Shaw´ potentiale som CB mulighed før ETH spillede ham her.

Men ja jeg er enig i at ETH selvfølgelig skal kritiseres for nogle tvivlsomme taktiske dispositioner i denne sæson han ikke kun kan skyde på skader senest i den seneste kamp mod City, som efter min mening var han ringeste taktiske in game kamp til dato for United. Vi spillede faktisk en ok 1. halvleg hvor vi chancemæssigt burde have været mindst på uafgjort hvilket skyldtes en midtbane der rent faktisk fungerede på trods af at han havde Reguilion og Varane på bænken. Men den blev smadret ved at rokere McT ned som 6´er i stedet for Amrabat og Mount frem så Eriksen og McT skulle agere stopklods på midtbanen hvilket var suicide og gjorde det nemt for City. At skifte Højlund ud og flytte Rash op som 9´er når man havde Martial siddende på bænken var også virkelig mærkeligt.

Folk skriver at han favoriserer Bruno og Rashford, men omvendt kan man også spørge sig selv hvad alternativerne har præsteret. Det er ikke så mærkeligt at de 2 mest scorende og målfarlige spillere fra sidste sæson får ekstra lang snor når afløserne ikke præsterer. Det ser jeg ikke så meget som at han favoriserer de 2 spillere, men hvad skal han ellers gøre? De samme 2 spillere der afgjorde sidste sæsons møde med City til vores fordel ville det være hul i hovedet at sætte af til fordel for eks. en Garnacho der selvom han altid har fed energi desværre ikke har præsteret i denne sæson og det samme kan man sige om Mount der er aldeles usynlig i stort set alle de kampe han spiller.

Jeg spurgte foroven hvilket alternativ folk ønsker som manager hvis de vil have ETH fyret og kan bare ikke se hvem det skulle være. De 2 eneste top trænere der har vist de kan lave resultater i top Pr.L. klubber hedder Klopp og Guardiola som vi jo ikke kan få. Resten er der bare spørgsmålstegn ved.

Jamen det ville være De Zerbi eller en man slet ikke forventer som fx i Nice hvor de hev en helt ukendt træner ind der vist gør det godt 🙂

@Bryan_Robson

Mod City havde jeg gerne set Rashford til højre i stedet for Bruno, da det ikke giver mening at sætte Rashford mod Kyle Walker, der udligner hans eneste kvalitet, som vi håber på kan redde os mod City hver gang.

Martial på venstrekanten i stedet for til at holde fast i bolden, det er bedre end at løbe om kap med Walker.

McTominay på 10´eren var okay, men jeg ville have satset på Hannibal i stedet. Jeg tror at hans ekstreme energi kunne have hjulpet meget, ligesom Fred plejede.

@Bryan Robson:
First of all - så skrev jeg:

"Hvis vi lige ser bort fra at man juridisk kan lave en bindende aftale, der sikrer at SJR får hvad de aftaler, selvom han kun sidder med 25% af aktierne, hvis du virkelig tror, at Glazers vil prøve at løbe fra den aftale, hvorfor tror du så de overhovedet bekymrer sig om hvad presse eller fans mener om dem."

Se highlightet tekst. Du valgte så ikke at se bort fra den sætning, selvom jeg eksplicit skrev det, og min pointe var en helt anden - men OK, så vil jeg da gerne komme med det eksempel som du efterspørger her:

"Kan du komme med bare et eksempel hvor en minoritets ejerskab sikrer magt over hele eller dele af en virksomheds enhed for så hører jeg gerne om det. "

Ja, det kan jeg godt. Da Carlsberg og Heineken sammen købte Scottish Newcastle, overtog Heineken rettighederne til Grimbergen. Men Carlsberg har lejet rettighederne i 99 år.
Hertil skal det i øvrigt påpeges, at Carlsberg og Heineken ser hinanden som deres største konkurrenter.

Selvfølgelig kan jurister lave kontrakter der er bindende.

Tror du seriøst at en multimilliardær der er blandt englands rigeste er dum, og at hans jurister er dumme, siden du ikke mener han kan sikre sig de rettigheder, som rygterne mener at vide han har krævet med sin andel af klubben?
Og derudover - hvad skulle Glazers miste ved, at han overtager styringen af den sportslige sektor i United. For dem er økonomien det vigtigste.

@ nvm

Nu skriver du ikke hvem der er majoritetsejer og hvem der er minoritetsejer, men Grimbergen er en øl - altså en vare og det du beskriver et en handel om rettigheder til varen. Det har intet at gøre med at en majoritetsejer fraskriver sig gratis råderum over hele eller dele af en virksomhedens organisation, som er det der er tale om når SJR angiveligt skulle få juridisk råderum over den sportslige sektor i United.

SJR er som mange andre mange milliardærer der gør sig indenfor fodbolden interesseret i alt andet end at tjene penge, men har andre mål. Manden er god for over 70 mia £ og havde derfor heller ingen problemer med at købe United for 5 mia £ som han jo oprindelig bød som en 100% overtagelse af klubben og nu er endt op i 25% i stedet for.

For SJR handler det om hans legacy og at være kransekage figur i United vil således være en win win situation for ham og for Glazers og derfor er det vigtigste for ham at han sikrer sig at Glazers ikke bare løber for alle aftaler så snart han har købt sig ind til en overpris på over 100% af aktieprisen. Men hvordan du vil lave en juridisk bindende aftale over råderummet for en sportslig sektor hvor Glazers reelt forærer en del af organisationen til SJR er hel sort.

Hvis det handlede om at tjene penge så havde SJR åbenlyst investeret andre steder end en falleret klub hvor alle kan se der kræves investeringer på 3-4 mia £ for at komme op på siden af andre topklubber i Pr.L. En investering Glazers for længst har vist ikke er dem der foretager sig og som de angiveligt forventer er noget SJR/INEOS tager sig af. En sådan investering fra en minoritetsejer vil være penge ned i lommen på Glazers, men vil dog ikke være usandsynligt da det for SJR ikke handler om at tjene penge, men at efterlade et eftermæle. Det vil være legetøj for SJR og legetøj koster penge.

Man kan ikke fortænke Glazers i at se dollar tegn hvis det er rigtig de kan få SJR/Ineos til helt gratis at hæve markedsværdien af deres andel, men det må tiden selvfølgelig vise.

"Van Gaal vandt FA cuppen, hvilket er større/vigtigere end Europa League i min optik."

Btw: Var spillet godt under Van Gaal?