Snak

@Bryan

Det var ment i ramme alvor. Hvis vi skal sælge sæsonen og vi går videre med devisen om at vise et power move mod spillermagten i klubben og samtidigt beholde ETH og give ham en sæson til, så SKAL der være et brand udsalg til Januar.

Du snakker om at det først går galt og der først kommer pres på når de unge spiller.? Har du set fodbold den sidste måned? Det kan da ikke blive værre.
Det må være muligt at afsætte Maguire, Lindeløf, Dalot, Bruno, Rashford og Sancho med det samme samt at sende Amrabat tilbage.
Til sommer kan man så passende sende Antony, Shaw, Casemiro, Martial, McT og Eriksen videre.

@Deebo
Meget enig generelt og med Mount, men jeg vil nok beholde Hannibal og Garnacho da de trods alt ikke ligner nogle der er fedtet ind i Apati.

Jeg tror btw ikke en skid på trænerrygterne om fyring og enten amorim eller Zidane som ny træner.
Kommer der en ny træner tror jeg ikke det sker før Ratcliff som minimum er en del sf klubben med sit nye team. Vil cære mærkeligt at betale mange milliarder for at få sportsligt ansvar og så ansætter man en ny træner uger eller måned før der sker. Immervæk en skelsættende post. 🙂 sp skulle det være med en enterim coach… men United har eftersigende affejet rygterne 🙂

Meget enig generelt og med Mount, men jeg vil nok beholde Hannibal og Garnacho da de trods alt ikke ligner nogle der er fedtet ind i Apati.

Som sagt så handler det jo også om prisen, men ja jeg har ikke noget imod at de to bliver, jeg tror bare at Garnacho er en type der kan indbringe gode penge mens Hannibal nok aldrig bliver en man kan stole på med hans temperament og aggressivitet.

Min pointe er bare at der reelt ikke bør være en eneste der er fredet i den spillertrup af dem der har været med i flere sæsoner nu. Fælles for de 6 jeg nævnte er at ingen af dem undtagen Martinez, der vel reelt kun var med i sidste sæson, har været med til derouten, træneropgør og splid i omklædningen samt typemæssigt passer på hvordan jeg synes/håber United bør spille fodbold. Shaw kan jeg rigtig godt lide som spiller og jeg mener stadig han er blandt verdens bedste venstrebacks når han er i form, men han har været med så længe nu under så mange forskellige managers at heller ikke han bør fredes, selvom han står med lang kontrakt og er blandt de meget få spillere i truppen som både har højt niveau og passer ind i trænerens/et topholds spillestil.

Det er næsten hele tiden enten eller med de andre startere hvor især Varane, AWB, Casemiro, Bruno og Rashford vel alle reelt passer bedre til et kompakt kontrahold der spiller meget direkte og vertikalt end boldbesiddende apropos Ten Hags citater omkring Ajax spillestil. Antony, Dalot, Malacia og Eriksen passer omvendt godt til hvad Ten Hag ønsker men har ikke helt niveauet eller har for store mangler til at fungere.

Jeg savner i øvrigt helt vildt Fred i nuværende krise. Som jeg har skrevet før gav det mening at sælge med kontraktlængde, løn og alder men man mangler godt nok en type som ham lige nu.

@ Bottle

Jeg er som alle andre herinde frustreret og ville ønske der var quick fix løsninger, men det er som om folk ikke har lært af de sidste 10 år for selvfølgelig er løsningen ikke bare at skifte en hel trup som var præcist den samme sang der blev sunget da Mourinho blev fyret og da OGS/Rangnick blev fyret.

Som om det overhovedet er realistisk i eks. et januar vindue, altså det er jo lettere grinagtigt når man tænker over hvor svært vi i sidste januar vindue selv havde ved at hente en 3. rangs angriber og en bænkevarmer til den hårdt skadede midtbane i Bayern i aller sidste øjeblik - begge som lån.

Og det er jo ikke fordi ETH ikke forsøgte at sælge spillere i sommers - det har folk også glemt. Det er ikke et manager spil hvor man bare kan trykke på en knap og vupti så er den og den spiller solgt. Vi er elendige til at sælge og købe spillere - det har folk åbenbart fuldstændig glemt delvist fordi vi har spillere på ublu lønninger, men også fordi vi har ligaens ringeste ledelse - noget som heller ikke nævnes. At du selv nævner Maguire foroven i den sammenhæng understreger bare min pointe. Har du selv glemt Maguire følgetonen for få mdr. siden?

I mellemtiden har folk så glemt Rashfords 30 mål fra sidste sæson og Bruno´ mange assists og mål, der er de 2 folk er mest efter alt imens man vil satse på totalt uprøvede akademispillere - altså det er bare ikke særlig seriøst. Forrige sæson hvor Rash var elendig der skulle han sælges, så laver han 30 mål og så skal han ingen steder og nu laver han igen ingen mål og så vil man igen sælge ham.

Og ja så bliver de sat af igår og så er det stadigvæk deres skyld at vi får smæk af Newcastle. Men det er altså stadigvæk tilladt for andre at byde ind, både når de spiller og når de ikke spiller og jeg ser bare ikke mål, chancer eller kvalitet offensivt fra andre end Højlund eller faktisk på det seneste McT, der jo altså har scoret 3 mål efter at han er flyttet frem.

Det er gået dårligt dels fordi vi ikke scorer mål, ikke producerer særligt meget offensivt og generelt er ringe på den sidste 3. del i tanke og handling, men det har så sandelig også gået galt fordi vi har forsvaret elendigt. Det er sjældent du vinder fodboldkampe når modstanderen scorer 3 mål og efter igår har vi allerede haft hele 4 hjemmekampe hvor vi har inkasseret 3 mål i denne sæson og vi skriver kun primo november!!! ETH har haft mange skader og har måtte ændre holdet fra kamp til kamp, hvilket selvsagt heller ikke hjælper.

Derfor bør det i min verden handle om det defensive de næste kampe, drop alle tanker om flot kombinationsspil, men få noget fysik og nærkampe ind hvor vi står kompakt og ikke tillader chancer til modstanderen så man får troen tilbage på at se på nogle spillere der kæmper for trøjen. Og så forsøge at spille med nogenlunde de samme så der kan komme noget kontinuitet ind i holdet.

Derfor ville jeg helt sikkert forsøge noget mere med det der trods alt er lykkedes på det seneste - nemlig McT som 10´er. han har vist sig målfarlig og givet Højlund noget tiltænkt selskab i boksen. Herudover er han stærk på låget og er ikke bange for at tackle. Ikke jordens mest sexede spiller, men en central spiller hvis ETH´ liv skal reddes imo.

Vi er total ufarlige på højrekanten uanset hvem der spiller der så det er fint for mig at spille Bruno der og håbe han kan ramme et eller andet. Det samme på venstre kanten med Rash der bare har været farligere end Garnacho uanset at det er populært at svine ham til. Rash er faktisk den spiller der har forsøgt at ramme Højlund mest og står bla.bag 2 af Højlunds 3 mål indtil videre - også noget folk heller ikke har snakket om.

Derfor vil min opstilling mod Fulham og FCK være:

Onana
AWB - Varane - Maguire - Reguilion
Mainoo (Casemiro hvis han er klar mod FCK) - Amrabat
McT
Bruno - Højlund - Rash

@Deebo

Det er dog klart at man ikke bare sælger så mange

Med mindre man hedder Chelsea og se hvordan det kan gå, man kan også udskifte for mange på en gang, i min verden var det hos os for meget men især Kepa, Kante, Kovacic og Mount var 4 for mange.

Ved godt der var mange grunde til brud med dem men lige de 4 forsvandt meget af Chelsea.

Kepa (fast prøvet målmand)
Kante (Rutineret defensiv)
Kovacic(Fight og Rutine)
Mount(DNA).

Men point var bare for meget på en gang koster også.

@KO
Jo jeg er med på at det koster kortsigtet og en del fans vil hade at tabe en del kampe med en masse unge spillere f. eks som i går men jeg er jo heller ikke bange for at det koster nedrykning, så det jeg taler om er bare at der er 6-8 spillere jeg synes bør være fredet mens resten for min skyld gerne må ryge videre hvis der er interesse i dem og de selv ønsker sig væk fra galehuset.

At det ikke sker ved jeg jo godt, i hvert fald ikke på et januarvindue, men personligt har jeg tålmodigheden til at lave en “Chelsea” hvis det er det en ny sportslig ledelse ønsker. De 6-8 spillere skal da naturligvis også have lidt erfaring at læne sig op af, så en Shaw, Dalot/AWB, Evans og Heaton kan jo f. eks blive med de andre der ikke bliver solgt.

Jeg tror ikke det er et managerspil, jeg har bare længe været træt af at United aldrig vil sælge profiler som alle de velfungerende klubber f. eks godt tør. Er der nogen der ønsker Shaw, Bruno, Rash osv. så forhandl dog med dem og få en god sum penge der kan geninvesteres foruden den store ffp bonus sådan nogle salg vil give.

Jo jeg er med på at det koster kortsigtet og en del fans vil hade at tabe en del kampe med en masse unge spillere f. eks som i går men jeg er jo heller ikke bange for at det koster nedrykning,

Du skriver simpelthen at du ikke er bange for en nedrykning - altså wtf?!? Det er ikke FCN det her, men en af verdens største klubber vi snakker om hvor der selvfølgelig skal leveres resultater.

Herudover har du 4 ETH spillere og 2 akademispillere du vil frede hvor de øvrige 15-20 spillere såmænd kan sættes på salgslisten!! Igen wtf?? Hvordan tror du man som spiller vil reagere at blive sat på en salgsliste og så 3/4 dele af en trup? Så er vi da for alvor garanteret elendigt spil og resultater og derved ringere salgsværdi i sidste ende.

Helt væk det der og rigtig meget FIFA manager tankegang. Vi er ikke Chelsea med en Boehly der er villige til at kaste uanede ressourcer i spillertruppen netop som en der spiller i et computer manager spil, tværtimod kan vi næsten ikke komme længere væk med Glazers i spidsen hvor du også har glemt både sidste januar vinduet og i sommers for hhv. at hente og sælge spillere.

At lave en Chelsea hvor der købes og sælges hele og halve trupper på få vinduer er da netop alt andet end tålmodighed og så absolut ikke den vej vi skal gå.

Hold kæft hvor er du ringe til at læse hvad der står. Mere har jeg ikke at sige til det angreb du kommer med for det er slet ikke det jeg skriver. Imponerende at man kan tage så meget fejl egentlig, det må jeg give dig!

Næste gang du mener en anden bruger er helt væk så få lidt ilt til hjernen og læs indlægget igen. Måske er det ikke brugerens indlæg der er noget galt med men dine læseevner. Jøsses hvor er den her tråd faldet i niveau.. Man overvejer jo nærmest en pause selvom der jo så er mindre modstand til Goldbridge hæren der er kommet til efter Qatar trak sig.

Er der nogen der ønsker Shaw, Bruno, Rash osv. så forhandl dog med dem og få en god sum penge der kan geninvesteres foruden den store ffp bonus sådan nogle salg vil give.

Hvis jeg lige må blande mig her..

Jeg synes faktisk, at det er et stort problem, at man i United i for mange år nærmest har fastholdt den samme stamme af spillere, der har været en del af det hele over den periode, som jeg anser som ´´toxic-perioden´´ de seneste sæsoner med Van Gaal, Mourinho, Solskjær, Ragnick, og hvem der ellers har været.

Der er en genial video med Neville, der i Sky Sports udtaler for nogle år tilbage under Mourinho, at han bare har fået nok af disse spillere, og han nævner bl.a. Rashford, Martial, Shaw og nogle andre.

Neville påpeger, at kulturen hos nogle af disse spillere efterhånden er bundrådden, og at den er det, fordi de netop har været en del af et giftigt miljø over årene, og at det derfor heller ikke kommer til at ændre sig, før der kommer en markant ændring på tingene og en kæmpe udskiftning i truppen. Han sagde vist noget med, at man som fan skal lade være med at falde for den igen og igen med de samme spillere, for de dårlige habits kommer altid igen.

Netop spillere som Rashford, Shaw, Wan B, Bruno og sikkert også en håndfuld andre er en gruppe spillere, der over årene har været svingende for United både i kvalitet og attitude.

Det virker bare altid til, at når klubben og fansene endelig er ved at få nok og gerne vil af med nogle af disse spillere, så formår de på en eller anden måde at spille sig tilbage i varmen hos både ledelse og fans. Derefter ender det som regel med, at man lader tvivlen komme dem til gode, for de er jo ganske habile fodboldspillere, NÅR det kører.

Det ender så derfor typisk også med, at United beholder flere af de samme spillere, som så igen og igen bliver en del af kernen i det giftige fællesskab, når der, traditionen tro, fristes man efterhånden til at sige, går krise i den igen.

Hvis jeg måtte lege FM, havde jeg sagt ud med: Rashford, Shaw, Bruno, Martial, Wan Bissaka, Lindelof, Maguire, måske Casemiro, Van De Beek.

Selvfølgelig ikke alle på én gang, men i hvert fald en god håndfuld af dem. Hvor længe skal man blive ved med at give disse spillere chancen sæson efter sæson, før man bare må indse, at de også er dårlige for klubben på mange punkter?

Hvert år har United-fans jo nærmest den samme debat i forhold til nogle spillere. Kan Martial endelig være stabil? Hvad med Rashford? Maguire? Lindelof? Shaw? Wan Bissaka?

Disse spillere er altid et stort spørgsmålstegn fra sæson til sæson, for man ved bare ikke, hvad man får - og hvis der er én ting, der er vigtig for succes, så er det stabilitet. De nævnte spillere tilbyder alt andet end stabilitet, når det gælder præstationer og for nogle af dem i forhold til skader, men også attitude- og disciplinære problemer.

@Bobbymo
Vi er sjældent enige, men bingo! Det er netop min pointe og derfor jeg har det sådan at det kun er en lille gruppe spillere som jeg ville have det skidt med at sælge til januar eller sommer. Resten kan bare skride hvis de selv eller klub/trænerstab ikke ønsker at fortsætte. Problemet er jo at de fleste af dem har en kontrakt som de hellere vil beholde end at skifte til en mere velfungerende klub.

Dertil kan det også tilføjes at United er den eneste klub i verden som aldrig sælger profiler sammen med PSG. Real, City, Pool (er med på der var en periode hvor der ikke skete så meget) osv. gør det allesammen og det giver både mange penge til transfers og stort ffp overskud men også bare lidt friskt blod.

Jeg elsker Shaw og kan sagtens se hvor gode spillere Bruno, Rashy osv. er men når det er de samme spillere der hver anden sæson fejler, laver leaks og alt det andet lort der sker så synes jeg ærlig talt at de ikke kan eller skal fredes. Shaw og Rash har fået en ny kontrakt selvom jeg forudsagde allerede lige efter sidste sæson at de nu ville falde i niveau. Shaw blev så langtidsskadet i stedet.