Snak

"Hvordan kunne Vavro slippe for gul nummer to, da han rammer Højlund med albuen?"

Den fortælling ser jeg alle steder på nettet (twitter osv), men det eneste klip jeg har kunne finde er Vavro der holder Højlund om skulderen og bruger så armen /albuen til at dirigere bolden videre ved at løfte albuen. Den snitter måske Højlund, som dog også smider sig teatralsk. Der er ikke tale om et slag med albuen e.lign. Er der nogen der har et bedre klip? Med det klip jeg har set virker et gult kort ikke som den korrekte løsning. Det er i hvert fald vildt at kalde Rashfords kort for helt forkert og så også kræve et kort her, da de to situationer intet har med hinanden at gøre.

Edit: fandt klippet:
https://x.com/FodboldGuden2nd/status/1722424342821175307?s=20

Altså - at Vavro forsøger at bruge albue / arm til at dirigere bolden videre?

Det eneste jeg ser på det klip er Højlund, der åbenlyst er først på bolden, som han snitter videre med hovedet - og så Vavro der i en mærkelig bevægelse fører albuen/underarmen op mod Højlunds hoved.

Hvis Rashford skal have rød, så er den der da minimum til gult?

Selvom han ikke rammes hårdt, så ser jeg mere intention i Vavros bevægelse end i Rashford bevægelse, da han dækker bolden af.

Det burde være åbenlyst for de fleste, men der er ret stor forskel på at blive snittet af oversiden af en albue, og så på faktisk at blive ramt af spidsen af albuen.

Højlund bliver ikke albuet i jorden. Han bliver holdt fast om, hvilket er et frispark, men efterfølgende vælger han så at smide sig og holde sig til hovedet, hvilket er skuespil.

Indsigelse: "Jamen, det er kun skuespil, hvis der ikke er kontakt. Hvis du bliver rørt en anelse, så er det fuldstændigt fair at kaste sig skrigende til jorden, Neymar style!!"

Svar: Nej.

Indsigelse: "Jamen, Vavro har en underlig bevægelse i armen. Han forsøgte intentionelt at albue stakkels Højlund lige i snotten!!!"

Svar: Det ligner egentlig mere, at Vavro forsøgte at få skubbet Højlund ud af balance uden direkte at tage fat med begge arme. Men det er faktisk ret svært at skubbe rundt på folk på 1,90 når de læner sig imod retningen man skubber fra, så Vavros skub glider af, og Højlund får ramt bolden. Kontakten med armen er marginal, men nok til Højlund bemærker det, ser at hovedstødet ikke førte til noget, og lægger sig ned.

Dom: Ligegyldighed af en hændelse. Pinligt skuespil fra Højlund. Dog frustrerende, at reglerne angående omklamring af modspillere efterhånden er så afslappede, at det kun dømmes, hvis en spiller direkte låser hænderne omkring en modspiller, og selv i det tilfælde bliver det ikke altid dømt.

@Bryan
Mener du sådan helt seriøst, at FCK-spilleren, der stod i en offsideposition, forstyrrede Onana tilbøjeligt nok til, at der skulle dømmes offside?

Han var jo aldrig rigtigt i nærheden af bolden, og bolden blev jo sparket et godt stykke forbi og modsat den spiller, der stod i offside, så jeg kan overhovedet ikke se, hvorfor den skulle dømmes som offside. Onana kunne da se afslutningen hele vejen igennem, men formåede bare ikke at være i nærheden af at redde den.

For at komme @Bobbymo05 til undsætning.

Nye billeder af ´´offside situation´´ fra en anden vinkel er kommet frem.

https://imgur.com/gallery/SCMn33R

Man kan bare konstatere at Achouri på ingen måde blokkerer udsynet.

Og så sparker han jo også helt modsat, hvilket for mig netop betyder, at der aldrig kan være offside, da Achouri hverken blokerer udsynet eller forstyrrer målmandens bane. Onana kunne nemt se afslutningen hele vejen igennem, men kunne bare ikke redde den, og længere er den vel egentlig ikke. Han sprang jo også efter den og vidste trods alt godt, hvor den var på vej hen, hvis ikke jeg husker helt forkert.

Jeg mener virkelig, at det er en pinlig udtalelse af Ten Hag, at han mener, at dommeren skulle være imod United, og at United intet kunne stille op i den pågældende situation, fordi dommeren åbenbart var imod dem.

Aldrig nogensinde skal der kunne dømmes offside i den situation, og situation er heller på ingen måder sammenlignelig med Maguires imod Fulham, som visse folk ellers har argumenteret for, at det skulle være nogenlunde det samme, men Maguire går trods alt klokkeklart efter og er tæt på bolden, og samtidig tager han noget opmærksomhed fra Fulham-spilleren og målmanden. Det kan man ikke ligefrem sige, at Achouri her gør i forhold til Onana.

Jeg forstår godt, hvis man som United-fan synes, at det røde kort var hårdt givet ud, fordi Rashford blot prøvede at skærme af og ikke havde nogen intention om at gå ind i en tackling.

Det var bare uheldigt, at han så endte med at ramme Jellert så højt oppe på anklen, hvilket selvfølgelig gjorde udfaldet i forhold til det røde kort, da det endte med at være en yderst farlig tackling, der nemt kunne koste Jellert flere måneder på sidelinjen. Jellert slap heldigvis fra en potentiel langvarig skade, men personligt så jeg det som en 50/50, og et gult kort havde nok også været helt OK.

Desuden har jeg også svært ved at forstå, at Ten Hag kan klage over straffesparket til FCK, men ikke har noget at sige om det straffespark, som United fik. Både Varane og Maguire havde hånd på bolden umiddelbart efter hinanden, så hvornår skulle man ellers kunne få et straffespark for hands, hvis ikke den situation var nok? Uniteds straffe var vel mindst ligeså tyndt, hvis ikke tyndere..

Hvis jeg var United-fan, havde jeg ærligt talt kun været irriteret på holdet og ikke dommeren.

Det er simpelthen for svagt, at man som hold falder fra på den måde, når man er foran med 2-0 mod FCK, der med al respekt er en langt mindre klub med en langt billigere trup. Selv med en mand i undertal bør det ikke kunne lade sig gøre, at man falder fra på den måde med en føring på 2-0 i hånden.

Dog selvfølgelig irriterende for kampen som United-mand med det røde kort, fordi det jo ændrer hele kampens momentum, da United 11 mod 11 simpelthen havde udspillet FCK i kampens første halve time, og de kunne egentlig også have været foran med 3-0, hvis de var lidt mere kyniske på deres kontrachancer.

Det ændrer bare stadig ikke på, at det var for dårligt at falde fra på den måde. United bør i virkeligheden have truppen til at kunne spille lige op med FCK selv med en mand i undertal. Det burde generelt være muligt for United at slå et hold som FCK, selv hvis der stod 0-0 på tidspunktet, hvor det røde kort blev uddelt.

Rashford gør det dog satme heller ikke nemt for sig selv i denne sæson. Han har godt nok været dyr efterhånden, og med hele baduljen om fødselsdagsfesten efter nederlaget til City, kommer det her udelukkende til at gøre tingene værre for ham og holdet.

“ Hvis Rashford skal have rød, så er den der da minimum til gult?”

Altså det er jo to vidt forskellige situationer, så hvordan kommer du frem til det resultat? Minimum gult? Så du overvejer også rødt her? Jeg synes det er et frispark men kan slet ikke se nogle kort. Helt enig med Black Spider

Bobbymo05

Tror problemet for mig er med Harry m i weekenden. Hvordan kunne McT mål mod Fulham så blive underkendt?

Jeg synes virkelig der mangler linjer for hvis bare linjen er den samme kan man være sur over linjen.

Sunes ikke der er Straffe i går til hverken United eller fck. Men i det mindste er linjen den samme 🙂 men det er den sikkert ikke i weekenden mod luton hvor der nok skal komme lignende situationer der ikke bliver dømt.

Altså som jeg ser situationen i Fulham, så dømmes den jo offside, fordi Harry Maguire aktivt går efter bolden, og dermed har han jo indflydelse på spillet i form af, at han unægteligt tager noget af opmærksomheden fra Fulham-forsvaret og målmanden på sig. Er det egentlig ikke bare sådan, det er?

Hvis vi sammenligner med Achouri i går, så står han i en offsideposition, ja, men han hverken går aktivt efter bolden, tager opmærksomheden fra Onana eller blokerer/forstyrrer målmandens udsyn og bane. Derfor dømmes den ikke offside, for det havde jo som sådan ikke gjort forskel på målet, om han stod der eller ej. Målmanden og forsvaret havde haft de samme muligheder for at afværge situationen, om Achouri stod offside eller ej.

Måske er jeg også bare for meget Liverpool-fan, men jeg prøver virkelig at være så objektiv som muligt, for jeg er heller ikke ligefrem fan af FCK.

Bobbymo05

Og det skal du nu ikke forklare. Du gør det helt fint 🙂
Jeg tror bare ikke jer ser det som om han er i nærheden af bolden. Synes nærmere der begås straffespark på 😅
Men er så træt af brugen sf VAR. Der er mange ting der ser mere voldsomme ud i slow.

Tænker da rashfords kendelse danner præcedens 🙂 fx William clem der gjorde det endnu værre mod Randers og Brøndby 🙂