Snak

Shamram.
Det er et super fint skriv og åbenbart også lidt for godt skrevet:)

Jeg er også bekendt med rygtet om at der var uenighed mellem Glazer familien om at sælge 100% såvidt jeg var informeret var det Joel og Avram der ikke var interesseret i at sælge 100% hvilket jo desværre betød at Qatar trak sig, Da de ikke kunne lave den nødvendige transformation som er krævet i united.

Kan vi ikke bare droppe debatten om Qatar og så forholde sig til at SjR overtager 25 % og hvad det så vil betyde?

Der er ingen der vinder ved at diskutere hypoteser. Jeg er selv ambivalent omkring købet og kritisk omkring det faktum at Glazers stadig er der, men jeg tror trods alt at det medfører forandringer.

Lad os nu vente og se hvad de bliver og så kan vi diskutere videre derfra.

Operation_Mockingbird

Det virker som om du bliver sur hvis folk ikke deler din begejstring for Ratcliffe.

Uha ven det må du hurtigt lære herinde, er du ikke enig med Oraklet så du fuld af sovs og kartofler og fatter ikke en hat om fodbold og da slet ikke Man United nej du bare en skrigende fan der intet fatter. 😂😂😉

Men det går nok vi skal jo være her alle sammen også Oraklet.
GGMU

Kan vi ikke lige højne standarten en smule og droppe øgenavnene herinde?

@ Bottledlt

Altså SJR’ 25% er da stadigvæk hypotetisk sålænge der ikke foreligger nogen ejeroverdragelse. Ligeså er de rygter om SJR’ magtovertagelse af den sportslige sektor inkl hvilke folk han vil sætte ind i ledelsen.

Som United fan er det vigtigste det fremtidige set up mellem SJR og Glazers hvis altså det overhovedet bliver til noget for det er svært ikke at se problemer allerede nu når en minoritetsejer kræver magt over en majoritetsejers ejerandel og at man derfor vil kigge ind i en eller anden form for dysfunktionel ejer og ledelse struktur, men det må tiden jo vise.

Man kan gisne om mange ting angående SJR og Glazers. Til syvende og sidst handler det jo om penge. Som jeg skrev foroven kunne en aftale være hvis SJR årligt lige smider 250 mio £ ind i United af egen lomme der er gratis værdi forøgelse til Glazers at de så til gengæld giver køb på andre ting for set med Glazers’ øjne er det afdrag på den merværdi de oprindelig ønskede at sælge klubben til.

I dont know - meget få mennesker ved det og derfor er alt det her som altid spekulationer, ligesom Glazers er i deres gode ret til at sælge til Qatar imorgen hvis de pludselig ønsker det og Qatar stadigvæk vil købe.

Åbenlyst vil det ønskværdige være en ny ledelse med fokus på det sportslige over et længere stræk og at ruste klubben så optimalt som muligt og uanset den konstruktion SJR og de tilbage værende Glazers kommer frem til så vil den bare ikke være optimal for United. Det optimale vil altid være majoritetsoverdragelse som det er alle andre steder. Om det dysfunktionelle så er bedre end det United har nu må tiden også vise, men det er naivt ikke at se hvor man muligvis fjerner nogle problemer så skaber man blot nye vi ikke har set konsekvensen af endnu.

Derfor er det indlysende at Qatar tankerne var klart at foretrække vs SJR som de oprindeligt kom ud med. Eneste forskel er det politiske med sportswashing vs greenwashing, hvor folk åbenbart mere foretrækker det sidste fremfor det første.

Men får du muligheden som fan at ejer A vil fjerne gælden, investere i nyt stadion, investere i infrastruktur udover sætte en sportslig ledelse for egne penge så skal man være retarderet ved at vælge ejer B der kun vil lave lidt klatterier udover at indsætte en ny sportslig ledelse. Det burde være logik for burhøns.

At man så ønsker ejer B over ejer A grundet sportswashings problematikken er fair nok, men så skal man holde fast i det og ikke forsøge alle mulige andre søforklaringer der ingen mening giver.

Fynbo

"Han kunne i Ajax, så jeg tror også han kan i United men det kræver desværre endnu flere nye spillere.
"

Eller rettere:

Spillere der rent faktisk magter, forstår og er villige til at spille, som træneren forlanger. Det er jo netop det, som ETH har haft fantastisk succes med!

Har tilrettet det ovenfor.

Giver det mening nu?

Pink

Lige præcis hvad du her skriver gi´r fin mening og gjorde det såmænd også sidst.
Da sluttede du af med "præcis det der er galt"

Er man som jeg enig i de to udsagn, er det jo at det kniber med helt at forstå hvad er galt.
For mig er der to muligheder.
Enten er ETH ikke den rigtige mand.
Eller også har han ikke de rigtige spillere at gøre med.

Her var det det ikke stod klart hvad du mente
Det gør det fortsat ikke :)

Jeg synes generelt folk er voldsom utålmodige med ETH, men måske er det fordi vi nærmer os November/December der er blevet United´ fyrings måned post Fergie.

Uanset hvad så tager det tid at ændre en super tanker som United fra den værste Pr.L sæson nogensinde til at være titel contendors og spille et system andre klubber har brugt år på at indarbejde. Folk er generelt blinde for de ting ETH har måtte kæmpe med udenfor banen + et ejerskifte der har floreret i 1 år og som selvfølgelig besværer tingene på banen. Og så har jeg ikke engang nævnt de mange skader - både sidste sæson og i denne sæson.

Det samme er synet på en række spillere der i min verden er meget en dimensioneret. Jeg tror ikke på at man som spiller ikke kan udvikle sig i forskellig retning afhængig af manageren og hans spille filosofi. Så at stemple spillere som Rash og Bruno som "kontra spillere" er utroligt snæversynet når man dermed mener de ikke kan udvikle sig som andre spillere endsige at de ikke i forvejen kan spille når vi dominerer på bolden, for det har de jo faktisk gjort i talrige kampe sidste sæson for de fleste kampe sidste sæson dominerede vi jo kampene.

Det samme er det for andre spillere vi gerne vil sammenligne vores spillere med for enhver topklub skal have spillere der er dygtige i kontra spillet al den stund omstillnger/kontra er en central del af spillet idag og en vigtig del i at lave mål henover en sæson.

Vi og ETH drømmer os nok væk mod den slags hold mål som vi scorede mod FCK af det første mål, hvor 4-5-6 spillere er involveret i målet og som vi har scoret alt for lidt af. Eller mao. mål i det etablerede spil hvor vi dominerer på bolden og helt sikkert så laver vi for få mål af denne vej. Det samme på dødbolde som også er en vigtig del hos alle klubber, men som vi nok har for lidt fokus på.

Det tager bare længere tid at indøve effektivt spil i det etablerede spil med mange spil stationer end i kontra spillet med få stationer specielt når vi har så mange skadede spillere. Derfor håber jeg at folk vil have lidt mere tålmodighed med ETH inden man starter helt forfra med en ny manager.

Jeg synes nu stadig at den generelle stemning er pro Ten Hag og vi har da selvfølgelig også arbejdsbetingelserne med når man skal bedømme hans dårligere sæson nr 2. Det er helt klart svære vilkår.

Der hvor man kan frygte for hans job må være at han blev lovet kontrol over rekrutteringen som var et helt tydeligt krav fra ham og som nu højst sandsynligt bliver taget fra ham inden længe, med god grund. Jeg håber dog at han godt selv kan se at han arbejder bedst som træner og kan finde et samarbejde med en evt. ny sportsdirektør som han havde med Overmars.

Når bedste bud på en erstatning hedder Xabi Alonso (der nok er Madrid bound) og De Zerbi der lige nu også selv kæmper med det i en klub hvor det er noget nemmere at være træner så kan jeg slet ikke forestille mig at det er noget der bliver brugt tid på når den sportslige afdeling er på plads. Ten Hag er en dygtig træner, og har bevist at han fungerer bedst i et sportsligt setup med en sportsdirektør over ham der står for rekruttering og sportslig strategi, og det tror/håber jeg vi får at se de kommende år.

Han er måske lidt for pragmatisk til min smag og jeg savner lidt mod omkring de unge spillere, men jeg syne stadig han er bedste mand til jobbet.

At Bruno på 29 år skulle kunne tilpasse sig en ny spillestil er jeg dog noget mere usikker på. Det samme med Rashford, som stadig har til gode at vise han kan være effektiv mod en low block. Så meget som der er bundet op på dem kan vi kun krydse fingre på at man kan finde en balance mellem at spille til deres styrker (der helt tydeligt er det hurtige direkte spil) og det mere tålmodige spil når modstanderen stiller sig ned. Det starter på midtbanen.

Ja vi er enige om at fastholde ETH Deebo og jeg er også enig i dine synspunkter med at han fungere bedst med en sportsdirektør som ved hvad han laver som alle andre klubber har helt sikkert.

Man skal ikke underkende at ETH jo altså også har brugt meget tid til at agere sportsdirektør i den tid han har været der som han sikkert ville have været foruden omend det altid er sådan et dobbelt tveægget sværd når manageren selvfølgelig skal være inde over beslutninger om salg/køb af spillere.

Men en sportsdirektør skal jo sætte retningen ikke bare for et enkelt eller 2 vinduer, men for en række år fremover herunder også hvilken spillestil og dermed manager team der kan tegne den linie bedst.

Uanset hvad må vi håbe der blæser nye vinde i klubben inden længe i den retning som jeg håber ikke mindst ETH kan få glæde af.

Jeg er dog ikke enig i dine synspunkter på Rash og Bruno. Ja vi har spillet kontra baseret mod de bedste hold, men en lang sæson over 60-70 kampe handler jo mest om alle de andre kampe og der spiller United ikke kontra baseret, men dominerer boldbesiddelse og der har både Bruno og Rash leveret offensivt hvis man ser på sidste sæson og sæsonerne før under OGS hvor vi også dominerede kampene mod de mindre klubber.

Derfor er det imo for enøjet at kalde os kontra baseret under OGS og i tiden under ETH, ligesom det samme er gældende for de 2 spillere. At vi har haft svært ved at score holdmål ud fra etableret spil med bolden handler jo ikke kun om Bruno og Rash, men andre spillere, systemer og automatismer.

Som skrevet foroven så er alle topspillere fremragende kontra spillere da det er en vigtig del af spillet. Forskellen er bare at de også jævnligt kan være slutproduktet i holdmål som vi savner i United og der er vi alle enige om der mangler en del i United som giver mange frustrationer i mange af kampene.

Jeg er med på at Rash har scoret de fleste af hans mål på overspil hvor han får en 1-mod-1 mod backen, som han enten snyder eller trækker ind i feltet og banker på kassen. Det er ikke alle der kan det, men er et stort våben i en omstillings- eller kontra fase som alle hold satser på. Selv City og Liverpool søger den slags muligheder når modstanderen har bolden eller på modstandernes dødbolde og de har jo også folkene til det. Men du kalder jo ikke de spillere for kontra spillere - vel?

Det er i det etablerede spil der mangler en del, men jeg synes faktisk Rash har forsøgt at finde Højlund adskillige gange efter han er kommet til klubben hvilket jo er et tegn på hans ønske om at udvikle den del af sit spil Men del slags tager tid og det kræver jo også han får noget back støtte på venstre kanten der har været skiftet meget rundt på i denne sæson da vores 2 bedste venstre backs jo som bekendt er skadet. Arbejdsbetingelserne på venstre kanten bliver uvægerligt forværret når ens back kollega hedder Lindelöf eller Amrabat.

Bruno er hovedsageligt brugt på højre kanten i denne sæson af forskellige årsager, som alle ved ikke er hans foretrukne position. Men jeg synes Bruno har vist sit værd i mange kampe under OGS og også sidste sæson når han spiller 10´er i kampe vi dominerer. Bruno´ problem er at han svinger meget i sine præstationer, men du kan jo heller ikke have et 10´er der bare er med i bold flytteriet i power playet. Bruno er en 10´er der altid søger den afgørende aflevering og er målsøgende selv og så ser det ikke altid heldigt ud når tingene ikke lykkedes. Men hellere en der forsøger noget end en 10´er der reelt bare er med i bold flytteriet. Nævn mig en bedre 10´er vi har haft i Bruno de sidste mange år?

Begge skal have tid i disse urolige tider klubben er inde i og er helt centrale for holdet da deres top niveau er verdensklasse og de egent hændige kan afgøre kampe for os. Det vil i min verden være helt væk at smide de 2 bedste offensive spillere vi har uden at have erstatningerne klar. Det rene selvmord med tanke på den historik vi har med at hente nye spillere ind til klubben og at United altså er en klub der skal levere resultater hele tiden.