Snak

Det er jo også helt vildt at sidde og skære grimasser af at en mand der ikke en gang fik lov til at købe hele klubben først af de grådige igler betaler tæt på det tredobbelte for aktierne, påfører alt gælden til INEOS og samtidig betaler omkring 2 milliarder kr fra egen lomme til at forbedre stadion. Ikke en gang Qatar og deres bundløse pengetank ville gøre det samme tydeligvis, men jeg skal åbenbart sidde og surmule over det?

Greenwashing er da bestemt en ting og det skader næppe Ratcliffes omdømme at købe sig ind i klubben, men hvis vi lige bruger logikken kan vi så ikke godt blive enige om at det her er en dårlig investering hvis det handler om at tjene penge og direkte elendig investering hvis det handler om greenwashing at betale så meget uden overhovedet at få INEOS logoet smækket på noget (med forbehold for fremtidige ændringer)? Jeg havde personligt valgt Liverpool hvis det var mit mål i så fald.

Selv sheiken har jo været ude at afvise at købe en anden klub fordi han som fan af United angiveligt kun ønskede den klub hvilket trods alt taler imod sportswashing fra ham også. Igen så findes der langt bedre og mere tilgængelige klubber hvis hovedetformålet var udbytte eller sport/greenwashing.

Det sjove ved min holdning omkring SJR og Qatar har næsten intet med det moralske at gøre for jeg havde også taget Qatar over Glazers hvis det var de to muligheder der var. Nej jeg er bare en naiv idiot der helt seriøst tror/håber at SJRs faktisk er det bedste sportslige for klubben og indtil videre er jeg kun blevet bekræftet i det med rygterne om Jean-Claude Blanc + sportsdirektør + Head of recruitment. Hvad skal man bruge en masse oliemilliarder til hvis det er Rio Ferdinand, Schmeichel og Gary Neville der skal bruge dem på Mbappe, Dybala og Wesley Sneijder? Jaja overdrivelse fremmer forståelsen men det var jo helt seriøst den vej det pegede med sheiken, og så tager jeg sgu hellere det lange sure træk med kompetente profesionelle folk med det halve budget end at smide flere penge efter superstjerner uden retning. Problemet med Glazers sportsligt har jo for fanden aldrig været transferspending, men Qatar var åbenbart de bedste bare fordi de med det samme ville bygge et helt nyt stadion? Bare ærgerligt at Glazers bestemmer og de ville desværre tydeligvis aldrig sælge og hvad er så det næstbedste. Status quo eller helt ny sportslig ledelse samt 2 millarder kroner på stadion og træningsanlæg?

"men hvis vi lige bruger logikken kan vi så ikke godt blive enige om at det her er en dårlig investering hvis det handler om at tjene penge"

Det er jeg heller ikke i tvivl om.
Hvad faktisk lægger til optimismen, for hvad er hans ærinde så?
Greenwashing alene? Næppe.
Ratcliffe har længe ønsket at være noget ved musikken i PL og han er ved at være en ældre herre. Har man flere penge end man synes arvingerne fortjener, er charity en udvej.
Manden har et eller andet sted chancen for at bringe mastodonten tilbage, hvor vi synes den hører hjemme.
Cykelholdet kildrer næppe som engang og hvorfor så ikke kaste sig ud i det mest populære spil af dem alle?

Jeg tror Egebtlig han elsker at sætte sportshold op og være hjernen bag succesen.
Jeg tror på han vil give alt. Om fet så bliver godt nok må vi se 🙂

En eller anden ducker melder om at murtough allerede ved han ikke er en del af det 🙂

Personligt er jeg heller ikke specielt interesseret i ejere al den stund at man kan finde lig i lasten hos samtlige milliardærer i verden hvis man leder længe nok, men det er tydeligt vigtige for andre og hvis man endelig skal ind på det område så er der reelt meget lille forskel på Qatars olie penge og Ineos’ olie penge.

Det er ikke overrasket at du nok engang skyder løs på en budbringer som mig Deebo, men mine argumenter er altså stadigvæk en holdning hos mange fans og holdningerne/meningerne forsvinder ikke bare fordi du skyder løs på budbringerne.

SJR dealen her har lige sikret at vi ikke kommer af med Glazers de næste mange år. SJR bliver Glazers “bitch” både hvis det skulle gå godt eller skidt samtidig med at det åbenbart bliver SJR’ job at investere i klubben og formentlig også spillere de næste mange år der kun vil få værdien af klubben til at stige helt gratis for Glazers. Hvilke ejere vil sælge deres aktiver når de ved de får foræret mer værdi af minoritetsejeren?

Helt grotesk bliver det når Glazers igen hiver dividende ud mens SJR har postet sine egne penge i klubben. Det er blot et spørgsmål om tid før det sker 😉

Det bedste, det næstbedste og det tredje bedste var alle dage at få Glazers ud - ikke at der laves en ejerdeal der reelt tilskynder Glazers til at blive endnu længere tid og i al uoverskuelig fremtid.

Så derfor ville det hellere have været at foretrække ingen deal hvor Glazers med tiden ville føle sig presset til at sælge ved voldsom værdifald vs at United der holdes kunstigt på en eller anden 2. Klasse hvor man ligger lige omkring CH.L pladserne men aldrig er i nærheden af de store titler.

Og ja vi var blevet lovet at planen for SJR er at han skulle starte med at overtage 25% og gradvist de næste år ville overtage hele klubben. Ikke et ord om dette hos hverken Glazers eller SJR nu her, selvom hans journalister ikke har skrevet om andet de sidste mange måneder.

Det er velkendt du ikke er fan af mig Deebo, men jeg finder det sgu godt nok forbløffende hvor naiv du fremstå ved ikke at studse over hvilken dag ejerskabet bliver publiceret. Altså wtf? Tror du det er helt random det lige er den dag på hele året hvor færrest ser aviser at nyheden publiceres?

Man skal altid være positiv også i mørke tider som vi har haft i mange år efterhånden, men man behøver heller ikke at fremstå som lallende naiv jubel optimist uden belæg for almen sund fornuft eller realisme.

Best case scenario med det nuværende set up er at SJR et fløjtende ligeglad med at poste sine egne penge ind som minoritetsejer for at gøre Glazers endnu rigere, men ingen problemer har med at investere det der skal til i klubben over en årrække og at Glazers lader ham styre biksen og reelt er passive investorer.

Og ja så også lige det aber dabei at SJR får ansat de rigtige folk og investeret de andre steder så United igen bliver foregangs klub som man var engang. Jeg er i hvertfald langt fra overbevist fra det hans øvrige sportslige projekter har kastet af sig, men man kan jo altid håbe.

2. Klasse er selvfølgelig bedre end 3. Og 4. Klasse, men hvis det betyder permanent på 2. Klasse hvor alternativet er midlertid 3/4 klasse for at have en chance for et total reset så ville jeg til hver en tid foretrække det sidste.

Det bedste, det næstbedste og det tredje bedste var alle dage at få Glazers ud - ikke at der laves en ejerdeal der reelt tilskynder Glazers til at blive endnu længere tid og i al uoverskuelig fremtid.

Er du United fan eller Glazer hater? Det virker til at du har de forkerte prioriteter når du basically hellere ønsker mere nedtur i håbet om at Glazers en dag måske bliver nødt til at sælge som jo er ren spekulation fra din side. Nu er det jo 13 måneder siden men kan du huske at der rent faktisk var andre med i hele denne proces end de to der ville købe klubben? Flere amerikanske hedgefonds blev linket som mulige minoritetsinvestorer, men det er vel bare et rent Glazer påfund for at presse citronen? Med 18 års empiri tør jeg da godt spekulere i at de havde fundet en anden måde at holde kløerne i klubben selv uden SJR og Qatar i hvert fald :)

Og ja vi var blevet lovet at planen for SJR er at han skulle starte med at overtage 25% og gradvist de næste år ville overtage hele klubben. Ikke et ord om dette hos hverken Glazers eller SJR nu her, selvom hans journalister ikke har skrevet om andet de sidste mange måneder.

Hans journalister javel haha:D
Missede du da jeg skrev at en af “hans journalister” skrev at det simpelthen ikke var lovligt at snakke om sådan en klausul om yderligere opkøb af årsager relateret til aktiemarkedet?

Man skal altid være positiv også i mørke tider som vi har haft i mange år efterhånden, men man behøver heller ikke at fremstå som lallende naiv jubel optimist uden belæg for almen sund fornuft eller realisme.

Hvem er hvem efter nu?
Jeg tager da i det mindste udgangspunkt i hvad der skrives af troværdige journalister i stedet for at opdigte en masse teorier og dommedagsprofetier. Jeg bruger netop den sunde fornuft, og kan endda lægge hadet til Glazers til siden for at fokusere på fodbolddelen, noget du tydeligvis har det svært med og som alvorligt påvirker din holdning. Spørgsmålet er jo så om det er din egen mening eller en du måske har hørt et sted på Youtube din historik in mente.

@Shamran

Vi har brugt over 100 sider i den her tråd på at diskutere forskellen på olie penge.!
Kan vi ikke lade den ligge og fokusere på hvad fremtiden bringer?

Sir Jim og INEOS kommer med en masse kommerciel ekspertise og kapital til klubben.

Udtalt af glazers. Det er jo netop ikke det der burde være fokus punktet for det Ineos skal komme med. De skal komme med sportslig ekspertise og struktur.
Den løsning der er valgt er helt sikkert den langsomste af de to opkøb. Men tiden må vise om det bliver den bedste og mest bæredygtige.

Qatar er vand under broen for nu, så det er lidt formålsløst at diskutere ´hvad nu hvis´.

Glazers må grine deres røve i laser. De beholder ejerskabet, og får en minoritets investor til at betale overpris for aktierne, tage ansvaret for det sportslige, investere i infrastrukturen...alt dette uden at bruge egne penge. De tager ingen risici, men skovler selvfølgelig flere penge ind hvis SJR lykkes.

Jeg er ikke i tvivl om at SJR vil det her - ellers som @deebo også skriver, giver investeringen ikke meget mening fra et rent forretningsmæssigt perspektiv. Jo der er selvfølgelig greenwashing perspektivet, hvor også Ineos vil blive presset af nye krav og standarder, og hvor United brandet kan være med til at aflede opmærksomheden, fra alt det lort man går og laver. Men alt andet lige, er ROI nok mere langsigtet, end han kunne have opnået andre steder, så jeg håber og tror på SJR´s ambitioner for klubben er reelle.

Bagsiden er selvfølgelig, at får SJR succes, slipper vi aldrig af med Glazers, og fejler SJR projektet kan Glazers bare pege fingrene den vej....som forretningsmænd er de drevne - det kan ingen tage fra dem

Deebo lyder hysterisk som vanligt 😉

Angående olie penge har det ikke kommet fra mig da det i min verden er et fedt om ejerne kom fra Qatar eller Monaco - vigtigste for mig har hele tiden været hvad den enkelte ejer ville med United og hvilke midler de kom med.

Og det nuværende set up skriger langt væk af Glazers - billig, skrabet lappeløsning med det ene for øje at andre forøger deres formue. Forretningsmæssigt har de virkelig formået at skyde papegøjen og denne nye deal er ganske givet mere end de selv kunne have håbet på for 1 år siden. Ganske enkelt dybt imponerende må man bare sige set fra et forretningsmæssigt synspunkt og hvis ikke lige man var United fan.

Der var en herinde for lang tid siden der skrev et glimrende indlæg om SJR bevæggrunde for at gå ind i United og i andre sportsforetagender der handlede om netværk, markedsføring og medie image pleje - mao. Er SJR’ bevæggrunde ikke at tjene penge, selvom man kan argumentere for at en markedsførings afdeling altid er en kæmpe underskuds Unit i en virksomhed men stadigvæk fuldstændig nødvendig for virksomheden.

Selvom jeg dog vil mene 1.5 mia £ er lidt meget for netværks og image pleje så lød argumentationen ganske plausibel omend den anden del der handler om eftermæle og reel rigmands legetøj at der nok også er noget sandhed i.

Hvad jeg dog er helt sikker på er st SJR ikke er gået ind i United for at tjene penge. Han tjener sine penge i Ineos og at smide overpris for en minoritets aktie for efterfølgende at kaste 300 mio £ gratis mere efter dem handler åbenlyst ikke om at tjene penge, men en kommunikation af ovenstående to bevæggrunde hvis du spørger mig.

Klart at foretrække SJR i stedet for sheiker eller en fortsættelse med Glazers alene. Det er alle vel enige om, når vi nu ikke kan få Glazers ud.

God nyhed, naturligvis, selvom det ikke var drømmescenariet - men som Unitedfan, er der meget langt til Theater of Dreams anno 1999

Kort og præcist Pink, helt enig. Jeg har lige skrevet et langt indlæg som åbenbart ikke er blevet postet og jeg nægter at skrive det igen. Tak for det bold, det er nu anden gang at det sker i dag..

Hvem har adgang til at ændre trådens navn? Den burde jo hedde økonomitråden eller Anti-Glazer tråden tænker jeg, for fokus er ikke længere på Manchester United sportsligt i hvert fald. Fuck det nye sportslige setup der er på vej og hvad det kan betyde, lad os da snakke om hvor gode businessmænd Glazers er i stedet :)

Næste emne må være kantinens deroute og hvad den rå kylling serveret betyder for Glazers interesse i at sælge klubben.
Mit take: Hvis dumme SJR ikke havde været i forhandlinger allerede så havde Glazers været nødsaget til at sælge klubben efter kyllingskandalen! Mon $300m er nok til at rette op på det og gad vide hvordan Messias nede i Qatar havde reddet klubben fra den skamplet hvis det ikke havde været for den gamle fattige engelske tosse der gud forbyde det har fokus på det sportslige i stedet for det vigtige aspekt omkring hvor mange penge en familie flere tusind kilometer væk har..

Ja jeg er hysterisk. Hysterisk morsom!