Snak

@Shamran:

"Jeg var ikke klar over at det er min opgave at besvare samtlige indlæg herinde, men kan da afsløre at det ikke er alle indlæg der fanger min interesse og som jeg derfor anser for tidsspilde at besvare 😉
"

Det er ikke din opgave. Men normalt når man er en del af en debat på et debatforum, er det bare god stil at man som minimum argumenterer for sine holdninger. Og det har du endnu til gode at gøre. Nu stiller jeg så for 2. gang samme spørgsmål, og du kommer med 45 linjers tekst, der ikke rigtigt giver svar på mit spørgsmål.

Men ud fra dit indlæg, er det jo tydeligt at du ikke rigtigt ved noget om de aktier der bliver handlet, så dine argumenter falder helt fra hinanden.
Alle aktier har samme værdi, selvom B aktierne har 10 gange mere stemmerettigheder end A aktierne.
SJR har købt 25% af B aktierne, og vil købe op til 25% af A aktierne også.
(Kilde: https://www.stocktitan.net/news/MANU/manchester-united-plc-reaches-agreement-for-sir-jim-ratcliffe-qb2k3l5mfud3.html)

Men for at aktierne skal blive mere værd, skal kursen jo ligesom stige. Ligeledes vil udbytter også afspejle sig i aktiekursen.

Jeg ved ikke hvad du mener dividenter er - jeg tror du tænker på udbytter (der er det danske ord for det engelske dividents).
Men du ved godt hvad der sker med en aktie, når der udbetales udbytter, ikke?
Aktieprisen falder lige så meget som der bliver udbetalt udbytter for. Og nu skal SJR jo også have 25% af udbytterne der bliver udbetalt, da det jo er alle aktieejere der skal have det udbetalt.
Igen kan jeg ikke se det skulle være en fordel for Joel og Avram, at der nu bare er en anden der er medejer.

Men Ok, det er gisninger og gætterier for jeg er af gode grunde ikke inde i hovederne på Glazers brødrene, men vil mene det er kvalificerede bud

Hvad er det helt konkret du mener gør dine gætterier til kvalificerede bud?

Hvis du vil høre et andet bud, så kunne det være, at de måske har indset, at sportslig succes kunne være mere værd på sigt, end at kvalificere sig til CL hvert 2. år, og at de derfor har fundet en investor, der rent faktisk har lidt viden omkring at bygge sådan noget op, og som gider at lægge en stor indsats for at få det til at lykkes.

Mht. kampen i dag.
Jeg er enig i, at det nok var Rashfords bedste kamp i sæsonen i dag.
Det var en fornøjelse (jeg ser lige bort fra de første 30 minutter), at se holdet spille med 2 kanter der kunne slå indlæg - Rashford med sit svagere venstreben lagde nogle rimelige indlæg, og Garnacho, som er højrebenet lavede langt flere gode indlæg, end han plejer.
Jeg er træt af de invertede wingere, der ikke kan slå et godt indlæg med deres svage fod. Så hellere "normale" wings.

Jeg forstår ikke hvorfor der var så meget kritik af Eriksen i dag. Jeg synes han var god til at binde spillet sammen, og havde også en god aflevering til Bruno, som portugiseren skulle have gjort mere ved. En klar offensiv opgradering ift. McT.

Fedt at Højlund endelig scorer - I dag og mod West Ham har han spillet ret middelmådigt. Ten Hag udtalte efter WH, at han havde været syg op til kampen.

Og så er det fedt at man kommer tilbage fra at være 0-2 nede mod et af topholdene, og vinder 3-2, selvom Villa stadig havde chancer for mere.

Eriksen var da ok, han er altid svag hvis han skal forsvare, tackle osv det må vi bare vende os til, han ligger stadig gode bolde og binder spillet sammen.
Garnacho bliver en super god spiller synes dog han er lige lovlig selvvisk ind i mellem ville ønske han afleverede lidt mere, Johnny var god mand i forsvaret dag, Dalot fik ros af Simo jeg synes Dalot er dårlig og han magter ikke at blokerer som eks AWB kan, men alt i alt en god time ,og Mølby din hat selvfølgelig slår vi Nottingham om et par dage

Nu ved jeg ikke, om jeg lige ville kalde Mølby en hat for lige præcis dén udtalelse. Han har da ret i, at kendetegnet for dette United-mandskab netop er, at man i den ene kamp kan præstere fantastisk som vi gjorde i aftes mod Aston Villa, og i den anden kamp få dage efter falder man så igennem mod mindre gode hold som Forest. Det har været symptomatisk for ETH´s tid i klubben, altså de ustabile præstationer fra kamp til kamp. Man ved ikke, hvad man får med de her drenge, og det har Gary Neville også lagt stor vægt på i sine podcasts, hvis der er andre end mig, der har lyttet med. Ellers rimelige spændende analyser, som han generelt kommer med vedrørende ejerskabet i klubben, spillet på banen, ETH og meget andet.

NVM

Det er fint du vil stille et spørgsmål, men så var det måske en ide at skrive spørgsmålet så man ikke skal tankelæse hvad du mener for jeg kan sgu ikke se spørgsmålet 😉

Angående b og a aktier så forstår du åbenbart ikke forskellen idet man ikke kan handle Uniteds b aktier på nogen børs. Det er unoterede aktier, hvorfor det er ejerne af b aktien der bestemmer hvornår de vil sælge, til hvem de vil sælge og ikke mindst til hvilken pris de vil sælge dem for.

Dette står i modsætning til a aktierne der kan handles på NY Børsen af alle når den er åbent. Det har jeg allerede skrevet længere oppe om, men det virker ikke til at du har forstået hvad jeg har skrevet eller også forstår du ikke forskellen på a og b aktier, som en del du åbenbart heller ikke forstår.

Som jeg har forstået set up’et i United angående b aktier så har det hele tiden været sådan at Glazers kunne handle internt imellem hinanden af b aktier som ville bibeholde deres b aktie status, men så snart de blev solgt til andre end Glazers så ville deres status automatisk ændres til a aktier og dermed miste deres voting power.

Man har tilsyneladende fundet en vej udenom det i tilfældet SJR, som jeg dog ikke endnu har læst om. Jeg er dog ikke i tvivl om at SJR også har købt voting rettighederne fra b aktierne, men uanset hvad er det reelt ligegyldig når SJR er og bliver minoritetsejer. Han skulle have købt hvad der svarer til 17.5% b aktier og vil købe 7.5% a aktier på NY børsen hvis det skulle have interesse (25% af 69% og 25% af 31%).

Og ja dividende der såmænd også er et dansk udtryk som er det samme som udbytte vil naturligvis påvirke en kurs kortvarigt når denne udbetales omend kursen jo altså også påvirkes positivt op til og efter en generalforsamling og før dividende udbetalingen. På sigt er kursen dog upåvirket af et årligt dividende udtræk fra virksomhedens overskud da kursen ikke er et udtryk for en årlig brøkdels dividende udtræk, men markedets forventninger til virksomheden.

Jeg er lidt overrasket over at det er svært for dig at forstå at når SJR smider penge i biksen og Glazers ikke gør så får Glazers en gratis værdi forøgelse på deres b aktie. Ligesom Glazers tilsammen ønskede 6 mia £ hvor markedsprisen var ca. det halve så kan de selv bestemme prisen på deres b aktier og i en forhandling om salg af deres b aktier der kigges der naturligvis på aktiverne og værdien af virksomheden og jo flere værdier og penge SJR smider i biksen jo større begrundelser i en forhandlingssituation har de for at kræve mere for deres b aktie.

Og ja naturligvis får andre aktionærer også glæde af onkel Jims gratis investeringer, men dem der får størst glæde af det er majoritesejerne i sagens natur. A aktien vil ganske givet også stige hver gang aktien tilføjes gratis midler udefra hvis kurs kun er et pejlemærke for Glazers i at de så kan prissætte deres b aktie højere.

Men Ok det er lidt op ad bakke hvis ikke du forstår ovenstående og som andre ikke har problemer med at forstå. Jeg har tærsket rigeligt med langhalm på hvorfor det er en kæmpe win-win deal Glazers har lavet. Hvis det er det du ikke forstår så vil jeg opfordre dig til at spørge nogle der forstår argumentationen.

Angående dit eget bud om at Glazers her på 18 år pludselig skulle indse at sportslig succes er vejen frem finder jeg lettere komisk.

Men vi kan jo se om Glazers pludselig selv skyder mio af pund ind i United nu her og åbner op for det store check hæfte til sommer når der skal foretages sommer rengøring i spillertruppen som tegn på at de satser sportsligt og ikke bare lader onkel Jim om at være den eneste aktionær der pumper penge i klubben af egen lomme 😂

@shamran:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1549107/000104746912008161/a2210672z424b4.htm

Han skulle have købt hvad der svarer til 17.5% b aktier og vil købe 7.5% a aktier på NY børsen hvis det skulle have interesse (25% af 69% og 25% af 31%).

Jeg tror du lige skal øve dig på matematikken igen.
Hvis SJR køber 25% af b aktierne, har han selvfølgelig 25% af b aktierne. Hvis b aktierne udgør 69% af den samlede mængde aktier, så vil de 25% af b akrierne udgøre 17,25% af de samlede aktier. Ligeledes med a aktierne. Hvis han køber 25% af a aktierne, og den samlede mængde af a aktier udgør 31% af den samlede mængde, så vil han stadig have 25% af a aktierne, og denne mængde vil udgøre 7,75% af den samlede mængde aktier.

Men samlet set vil han så have 25% af alle aktier, 25% af alle B aktier og 25% af alle A aktier, og 25% af alle stemmerettigheder.

Jeg er lidt overrasket over at det er svært for dig at forstå at når SJR smider penge i biksen og Glazers ikke gør så får Glazers en gratis værdi forøgelse på deres b aktie

Nej, det er dig der har svært ved at forstå, at hvis man smider £300 mio. efter anlægsaktiver i en fodboldklub, betyder det ikke at klubbens aktier automatisk stiger.

Men vi kan jo se om Glazers pludselig selv skyder mio af pund ind i United nu her og åbner op for det store check hæfte til sommer når der skal foretages sommer rengøring i spillertruppen som tegn på at de satser sportsligt og ikke bare lader onkel Jim om at være den eneste aktionær der pumper penge i klubben af egen lomme 😂

Og så kom der lige en stråmand mere til sidst.
Glazers skyder selvfølgelig ikke noget ind i klubben til sommer - og det gør SJR heller ikke. Det gør FSG sandsynligvis heller ikke i Liverpool eller alle mulige andre ejere i andre klubber.

Dine indlæg bærer præg af at alt det du skriver, er noget du har hørt eller læst andre sige, og nu prøver du at gengive det efter bedste evne, men misser både argumenter og detaljer.

Normaltvis er sammenhængen mellem investering i aktiver og aktiekurs korrelerende og ikke kausal. Særlig hvis omtalte aktiv tilsigter på produktrafinering / -værdi, så som en Novo fabrik for øget wegovy produktion eller træningsfaciliteter for talentforbedring.

Men ellers er dit indlæg spot on.

Get in! Vi vandt i går! Garnacho og Højlund på tavlen!
Og der hvor jeg er skinner solen sørme!
God dag alle reds! Vi må tage det vi kan få i en træls sæson!

@goddag

Enig! I halvlegen i går underholdte jeg med anekdoter om dengang, man altid sad med en fornemmelse af at et comeback var muligt.

Måske var det bl.a. derfor, at Højlunds scoring til 3--2 frembragte en eufori, jeg ikke har mærket i årevis.

Og samtidigt en kæmpe fornøjelse at skrige det ud i hovedet på barens Villa-fans, der havde været overdrevent hovne i hele første halvleg.

Fik lidt Macheda-vibes af 3-2 målet.

Længe siden, at jeg har glædet mig til næste kamp!

Ps. Vi MÅ være på markedet efter en angriber (sikkert leje) til januar.
Nogle frække bud på, hvem den næste Ighalo er?

KasperK

Jet drømmer om et United hvor man dominerer fra start til slut med en sikker 3-0 sejr men når det er sagt.. de aftener med comebacks på old Trafford! De er magiske! 😉

Jeg nævnte det i går og trak så lidt i land igen.. denne gruppe spillere er bare så “ydre” motiveret. Ny træner = rashford har rekordsæson. Ny ejer = vi kan ikke vinde over Bournemouth men pludselig kan vi vinde over villa 😅 jeg vil altså ikke blive overrasket over hvis vi går en periode i møde med nogenlunde gode resultater. Heller ikke det modsatte at vi taber til forest 😅

Blandt januar signings er nævnt flere

Angribere: guirassy der har lav frikøbsklausul og er en af topscorerne i Bundesliga

Timo werner, donyell malen enten på lån. Nogle steder også i bytte med sancho.

Midterforsvar:
Todibo fra Nice for 30-40 mil
Dragustin fra .. Bologna?

Herunder er det nævnt at United til sommer vil hive det store checkhæfte op af lommen fra en stjerneforsvar. Jeg tror det kunne blive Antonio Silva fra Benfica.
Måske Marc guehi fra palace (er det ikke engelsk sir Jim vil?) eller tomori

Og så var John M vist på besøg i saudi. Jeg vil ikke blive overrasket over et eller flere salg til saudi. Måske varane fx. Tror ikke casemiro i dette men i næste vindue. Martial faktisk også.

Og så er udbrud. Forstår ikke man ikke hentede en gratis tielemans i sommer.. “gratis” og god spiller på en tynd midtbane. Om ikke andet kunne man da sælge ham videre efter en sæson og tjene lidt?