Snak

Godt nytår til alle herinde… må 2024 blive året, hvor skuden/supertankeren begynder at dreje.

Jeg synes, det er omsonst at diskutere ny træner, så længe vi har ETH. Jeg kan ganske enkelt ikke se, hvad det skal gøre godt for at skifte endnu engang. Hvis det er tilgangen, hver gang der går et stykke tid uden succes, kommer vi jo aldrig et andet sted hen. Der er i mine øjne ikke noget, der tyder på, at de korte ansættelser bringer succes, og man skal være mere end overordentligt heldige for at ramme en træner, der kan skabe vedvarende succes fra dag et. En ny træner arver jo både trup og alle problemerne med, og helt ærligt… tror nogen herinde på, at en anden manager kunne gøre det bedre med de ekstreme mængder af skader og sygdom, vi har været ramt af.

Der er en tendens til, at man ikke må bruge skader som forklaring på problemer, men hvis man koger situationen ned, så er vi jo ekstremt hårdt ramt. Kampen i går… jamen der er jo intet at skyde med fra bænken. Og lige knap i startopstillingen, fordi vi reelt mangler et helt hold af dygtige spillere.
Jeg krydser fingre for, at ETH også er her om fem år, og især at han bliver vist tålmodighed på den korte bane.

@ Deebo

Der er ingen der kan huske rivaliseringen omkring 2. verdenskrig, ej heller at rivaliseringen opstod for over 100 år mellem de to byer med rødder i industrialiseringen så derfor er det et super dårligt eksempel. Det er jo ikke rivaliseringen fra dengang der synges om på lægterne idag, men nutidige ting.

Jeg skal ikke kloge mig på alle mulige andre rivaliseringer, herunder klub skifter herimellem. Det er ikke den største rivalisering i engelsk klubfodbold som regnes for den næste største i Europa efter Barca/RM og involverer ikke min klub.

Jeg forholder mig til min egen klub og kald mig bare gammeldags, men i min bog er der kun en rival for alvor og den rival hedder Liverpool og den rivalisering betyder selvfølgelig også for mig at jeg ikke ønsker Liverpool folk i min klub. Jeg kan undre mig over det du skriver her:

...men jeg kan simpelthen bare ikke se det farlige i at United for en gangs skyld ansætter de bedste folk til jobbet og det kunne rage mig om et par af dem var Liverpool fans og en gang for 15 år siden rendte rundt i en Liverpool trøje.

Lad os bare sig vi er stærkt uenige i det og i synspunktet af rivaliseringen. Jeg kunne godt tænke mig så at spørge hvad du lægger i rivaliseringen med Liverpool da jeg stadigvæk går ud fra du ser Liverpool som en rival?

At vi i en elendig sæson har stjålet 1 point på Anfield som måske i sidste ende gør at Pool ikke napper det 20. mesterskab er et kæmpe plaster på såret selv hvis vi selv fortsætter en helt igennem rædselsfuld sæson. Derfor er det omvendte opgør også klart det vigtigste for mig i resten af sæsonen.

Der findes heldigvis andre gode spillere og trænere i verden. Dine hypotetiske spørgsmål er noget irrelevant i og med de er hypotetiske, men som jeg skrev så kan meget tilgives ved sportslig succes over tid - selvfølgelig kan de det. Og det gælder uanset om man har smadret sin kæreste udenfor banen eller om man er tidligere Liverpool spiller der kommer til klubben hvis man skaber succes.

Hvad angår "United´ bedste" er der ingen der ved, men jeg kan da også vende den rundt til dig selv der svjv. ikke ønskede MG tilbage til United for 1/2 år siden - gør du det hvis han smadrer masser af mål ind da du tænker på "klubbens bedste"? Eller vi kan også tage ejer problematikken hvor du nægtede at Qatar ejerne skulle overtage klubben også selvom det var 100%, de ville fjerne al gæld, opføre nyt stadion og ny infrastruktur. Var det også til "klubbens bedste" eller handlede det om du ikke så sportswashing ejere i klubben?

Angående Liverpool, kan du se en Suarez blive assistent træner i United hvis nu han viser sig at være et fremtidig træner talent? Alt sammen hypotetiske spørgsmål, som du jo selv har startet?

De bedste folk er forhåbentlig dem den nye ledelse peger på. Der er intet givet, ej heller at Klopp skulle blive en succes i United i endnu et hypotetisk scenarie.

@ Goddag

Også godt nytår til dig - du har været et dejligt positivt bekendtskab som nykommer herinde ;-)

Jeg ser ikke så positivt på 24 som dig, men ja jeg håber på bedre spil og at vi fortsat vil se de unge i spil. Jeg kan godt frygte at ETH går tilbage til de mere etablerede spillere så snart de skadede spillere er tilbage der kommer til at gå ud over spilletiden for de unge, men det må vi jo se.

Og også over and out også herfra her på bold.dk for i år.

Godt nytår til alle united fans, også dig Robson ;)

Ej men du kan vel forestille dig hvilken fryd det ville være at en tidligere pool spiller fik succes som united manager. Det alene bør være nok til at gå 100% efter Alonso :)

Vi skal naturligvis ikke have Liverpool folk i Manchester United. Det vidner, efter min mening, om manglende passion for klubben. De engelske Manchester United fans ville ikke tro det, hvis de faldt over denne tråd, hvor såkaldte United fans håber på trænernavne som klopp og Alonso.

Føj… men godt nytår til jer andre oprigtige Manchester United fans… ;-)

Vi skal naturligvis ikke have Liverpool folk i Manchester United. Det vidner, efter min mening, om manglende passion for klubben. De engelske Manchester United fans ville ikke tro det, hvis de faldt over denne tråd, hvor såkaldte United fans håber på trænernavne som klopp og Alonso.

Føj… men godt nytår til jer andre oprigtige Manchester United fans… ;-)

Personligt er jeg imod den holdning, at fordi man på et eller andet tidspunkt har repræsenteret eller heppet på et hold, kan man aldrig repræsentere deres rivaler.
Som Brøndby fan var jeg glad for Vallys signingen, selvom han en gang havde stået i parken med en FCK trøje på som fan. Jeg var også glad for Allan Nielsen signingen, da den dybest set sikrede Brøndby mesterskabet og sandsynligvis også hjalp til de næste par mesterskaber dengang.

Ligeledes var det Matt Busby der grundlagde United til hvad klubben er i dag. Klubben havde næppe været en af verdens mest profilerede klubber, hvis det ikke var for en træner der netop skiftede fra Liverpool.

Så fordi du ikke kan huske at der var en rivalisering dengang (og det var der netop i Busbys tid så vidt jeg ved men ret mig endelig) og generelt mellem byerne lang tid inden så "tæller det ikke". Altså du er med på at den rivalisering du er så forbistret på at håndhæve startede før du blev United fan ikke? Du snakker jo netop om en historisk rivalisering, det kan da ikke være den nutidige hvor United dominerede i 90´erne og 00´erne mens Pool har domineret rivaliseringen siden SAF stoppede? Man jo i teorien sige at chancen for at du i dag er United fan havde været noget mindre uden den tidligere Liverpool og Manchester City spiller Matt Busby, for han lagde altså nogen grundsten til at klubben i dag er så stor, som det langt fra er sikkert at en tidligere Manchester United spiller havde formået at gøre.

Jeg ser da også Liverpool som ærkerivaler og hader dem så meget som man nu kan som fodboldfan, men jeg må godt nok indrømme at jeg ikke har noget som helst had til en mand der spillede for dem for 15 år siden som du. Pointen er dog ikke hvad du og jeg synes, men at du proklamerede at Xabi Alonso ikke ville være velkommen i United pga. sin Liverpool fortid og at du var stensikker på at størstedelen af fansene mente det samme. Selv hvis vi glemmer konteksten om at United fansene hungrer efter sportslig succes og det alene burde være nok til at tage imod Xabi Alonso med åbne arme hvis han var bedste bud på at levere det, så er der bare ikke meget der tyder på at størstedelen af fans deler dit synspunkt.

Dine hypotetiske spørgsmål er noget irrelevant i og med de er hypotetiske, men som jeg skrev så kan meget tilgives ved sportslig succes over tid - selvfølgelig kan de det. Og det gælder uanset om man har smadret sin kæreste udenfor banen eller om man er tidligere Liverpool spiller der kommer til klubben hvis man skaber succes.

Missede du den del hvor jeg skrev at det var et helt simpelt hypotetisk spørgsmål og du ikke skulle komme med et politikersvar? Ja eller nej, er Klopp velkommen i United hvis du vidste at han ville levere flot spil og titler mens alternativet var mere elendighed? Jeg ved da godt at det ikke er sådan i virkeligheden, men chancen for succes er noget større med en Klopp end Potter f. eks.

Nu er du ude på dybt vand med Greenwood og Qatar for jeg har fra dag 1 sagt at jeg ville støtte klubbens beslutning om Greenwood, også hvis det var at tage ham tilbage og det er der masser af bevis på hvis du graver indlæggende frem fra dengang. Omkring Qatar er det ikke lang tid siden i min debat med Shamran at jeg netop skrev at jeg ønskede Qatar over Glazers, men at jeg 100% troede på at SJR var den bedre ejer af de to. Jeg er ikke så moralsk anlagt som det virker til at du tror jeg er, for jeg er faktisk en af de der møg irriterende fans der putter sportslig succes over næsten alt andet, og desværre også moral og etik. Jeg synes Greenwood er et møgsvin, men er ikke for fin til at se ham i United trøjen igen hvis det er det bedste for klubben og jeg foretrækker SJR over Qatar men stod valget kun mellem Qatar eller Glazers ville jeg da tage Qatar som ejer. Jeg ville nok kalde sportswashingen ud for hvad det er, modsat især Newcastle og City fans men jeg er ikke for fin til selv at ønske oliepengene. Jeg tror bare mere på SJRs projekt end det Qatar fremstillede, og så er ingen sportswashing fra en diktaturstat bare en bonus, så dårligt et menneske er jeg.

Nej jeg vil ikke have Suarez i klubben som assistenttræner, men det har sjovt nok ikke så meget med hans Liverpool fortid at gøre, jeg kan bare ikke lide ham som menneske og alligevel har jeg kun respekt og beundring for hans niveau som spiller hvor han for mig er den bedste 9´er i hans generation foran Benzema, Lewandowski (Ronaldo var ikke 9´er imo) osv. Det sagt så skulle han da alligevel være velkommen hvis han var den næste Pep Guardiola, så meget hader jeg ham heller ikke :)

Der er intet givet, ej heller at Klopp skulle blive en succes i United i endnu et hypotetisk scenarie.

Slå lige op hvad et hypotetisk scenarie er. Det var et ret simpelt spørgsmål at svare på, som du gør meget for at undgå. 15 år med masser titler og god fodbold med Klopp ved roret eller 15 år mere med samme elendighed som nu. Det er de to valg du har i dette ja hypotetiske scenarie.. Det har faktisk ikke specielt meget med Klopp at gøre, men bare for at se om dit eget personlige had til mennesker du aldrig har mødt bare fordi de spillede/trænede i en anden rød trøje end Uniteds engang er større end dit ønske om sportslig succes til den klub du elsker. Giv mig Klopp, giv mig Xabi Alonso, giv mig Alisson Becker og giv mig Mohammed Salah hvis det er det bedste for min klub.

Spot on nvm. Det eneste føj her er fans der tror de er mere/bedre fans end andre.

@Rooney08

Nu er jeg stadigvæk relativt omtåget og har minimal kampgejst til en lang debat, men du skulle måske minimere spydighederne hvis du vil tages seriøst herinde.

Self. Ville de alle dage godtage Alonso hvis han var løsningen. Mere LFC er han heller ikke. De godtog Owen, Busby, RVP mfl. Vi hentede både Cantona og Rio i Leeds!!

Selvfølgelig ville man tage Alonso som træner! At han engang har spillet i Liverpool ændrer intet på den selvfølgelighed.