Snak

@Pally og Kasper
Nu virker det link med Garnacho ikke længere men jeg går ud fra det er den han selv hamrer på overliggeren. For mig har det kun meget lidt med egoisme at gøre i den situation og langt mere med manglende overblik og kølighed som jeg også skrev i artikeltråden efter kampen.

Han kigger som jeg husker det ikke op et eneste tidspunkt men har kun en tanke i hovedet og det er at sparke den ind med venstrebenet. Det var også tæt på han gjorde det, men han skal simpelthen kunne overskue at kigge op eller i det mindste høre at der er to helt fri foran mål hvis han bare smider den på tværs.

Han har jo faktisk flere aktioner hvor han ender i et indlæg på tværs men for mig virker det til at han gør det han beslutter sig for og kører på rent instinkt. Jeg håber og tror det er noget der kommer med erfaringen at han lærer at kigge op for han burde jo vide at en så hurtig angriber som Højlund har oversprintet en tung League Two CB og er helt fri.

Der er selvfølgelig lang vej endnu for en så rå spiller som ham, men han er imo noget nær den perfekte unge rotationskantspiller man kan have som vi ved kan gøre en forskel allerede nu men som også har et stort potentiale i fremtiden. Han kan nu tilmed spille begge kanter, men ligesom med Højlund er det jo dybest set ikke optimalt at han starter så meget som han gør. Han er kun i gang med sin første fulde sæson som seniorspiller og har allerede spillet 30 kampe i denne sæson med langt de fleste fra start. Det burde jo for fanden have været Rashford, Antony og Sancho der var de tre man skulle kunne stole på..

Omkring Antony er der ikke meget at sige. Han scorer og assisterer men jeg har totalt tabt troen på ham. Det her er hvad han er og modsat Garnacho så tror jeg ikke der er meget mere udvikling tilbage i ham. Han er nu snart 24 år med omkring 200 seniorkampe på CV’et og han nægter stadig at bruge sit højreben. Hvorfor skulle han pludselig lære det nu? Nej jeg håber sgu man er kyniske omkring ham og taber tabet til sommer. I øvrigt dybt frustrerende at man nu har en Amad Diallo der liker en fans opslag om at tage tilbage til Sunderland nu hvor han ikke en gang får spilletid i sådan en kamp..

Forson indhoppet tror jeg kun handler om at prøve at overbevise om at underskrive ny kontrakt. Godt indhop af ham i øvrigt.

"Decision making (uanset, om det så skyldes uformåen eller tvivlsomme intentioner) er et kæmpe issue på vores hold"

Amen! I den grad.
Hvor man dog gerne så flere spillere på holdet med en mere kollektiv tilgang til spil og succes.
Rashford, Garnacho, Antony og ja vores anfører er helt i skoven hvad det angår.
Alene det burde indikere en anden anfører.
Med en sådan tilgang havde vi scoret 6-7 kasser i går og mange flere i ligaen.

@Deebo:

Det var den på overliggeren. Den er faktisk den mest undskyldelige af situationerne i min opfattelse, fordi han har en ok afslutningsmulighed. Problemet er jo blot, at sandsynligheden for mål er langt større ved en tværpasning, som jo også kan gå galt eller rammes forkert.

Jeg synes, at nummer to i første halvleg, hvor han på kanten af feltet stopper op, og den i anden halvleg, hvor han skal lægge en simpel pasning i dybden er langt værre.

Jeg er sådan set enig med dig i, at han er en virkelig god rotationsspiller med udviklingspotentiale, men når det gentager sig så mange gange over en kamp som i går, så er det enten for ringe eller uacceptabelt.

Man kan ikke undskylde sig med instinkt fire gange i træk. Instink er jo altså ikke en øjensygdom, som man ikke kan undertrykke. Det skal han have at vide, så det ikke kan misforstås.

Det er jo ikke, fordi jeg på nogen måde mener, at han skal sælges, men han skal lægge sig ned og rulle rundt (hvis man stadig må bruge den vending), når trænere og holdkammerater skælder ham huden fuld.

Frustrationen kommer jo også af et helt genrelt indtryk af, at Højlund har mange rigtige løb, som der ikke bliver kvitteret for af kantspillerne. Han er forholdsvis ofte i en sprint, som blot kræver en flad aflevering mellem forsvar og målmand, og så trækker kanterne indad, stopper op eller noget andet åndsforladt.

Og Antony, tjah. En ting er prisen, som nogle voksne i organisationen skulle have sagt stop overfor, og noget andet er scouting. Det manglende højreben kombineret med manglende eksplosivitet er katastrofalt over for PL-forsvar. Det er den individuelle ting, hvor jeg stiller allermest spørgsmålstegn ved ten HAg og rekrutteringsafdelingens dømmekraft.

Garnacho har to mand (tror Fernandes er den anden), der er i langt bedre position inden han afslutter.

Jeg vil næsten ønske, at det ikke er manglende overblik men ego´et, der er skyld i den beslutning.

Selv (Ungdoms)kantspillere på lavere niveau skal se den aflevering i søvne.
I 2. halvleg er hans beslutninger helt på månen.

Med en ny træner (og lidt held) kan vi potentielt have både Greenwood (har lov til at drømme), Sancho og Rashford tilbage med spilleglæde næste sæson.

Off topic.
Diverse medier skriver, at Garnacho ikke længere er sammen med moderen til barnet, som han blev far til for 7-8 uger siden eller lignende.

Altså forstå mig ret det var ikke for at tale Garnachos præstation op i går, han var lige så ringe som Antony og slutter endda uden mål involvering.

Der er selvfølgelig også noget ego i knægten, jeg har bare også set så mange situationer hvor han slår indlæg i blinde at jeg personligt tror det handler mere om manglende overblik og erfaring end at han med vilje skulle vælge en svær afslutning med venstrebenet over en assist til sin holdkammerat i Højlund som han i øvrigt skulle have et ret godt forhold til udenfor banen. Der er for meget skyklapper i de situationer kort sagt.

Han skal selvfølgelig have en sviner når han gentagende gange tager den forkerte beslutning og jeg håber da at de situationer er noget der trænes for alle offensivspillerne men jeg tror bare det er ret typisk for offensivspillere i den alder at det mentale overskud og overblik i afgørende situationer ikke er der. At Rashford og Antony så heller ikke rigtigt er mestre i det er bare noget mere bekymrende for mig. Sancho har det men har jo så bare andre problemer desværre.

Det værste ved Antony er at jeg ikke en gang et sekund længere tænker på prisen når jeg i frustration råber af tv’et efter han igen ikke tør eller kan udfordre en League Two forsvarer en mod en. For mig er han ikke en gang god nok til United selv hvis han havde kostet €15m i stedet for €100 eller hvad det var.

Der synes jeg i øvrigt forskellen er på en spiller som Garnacho og så på Antony og før dem Elanga. Han kommer i mange gode situationer, han skaber mange af dem selv endda med sin fart og udfordrende stil, det gjorde Elanga stort set aldrig og Antony heller ikke.

@ Deebo

Du skrev for nogle dage siden:

Ja endnu en storklub der skal på trænerjagt denne sommer, og man kan jo ikke undgå at spekulere omkring timingen på dette, men hvis Klopp ikke er interesseret er det endnu en årsag til at fortsætte med Ten Hag i næste sæson. Rashford historien viser også at der fortsat er brug for at bakke op om træneren overfor spillerne, og det alene burde nærmest være nok til at holde på ham. Hvad fanden skal næste træner dog gøre hvis der stadig er store problemer med kulturen og disciplinen i truppen?

Det gør mig forvirret når du andre steder skriver at du ikke bakker om omkring ETH for håber du på at ETH bliver i klubben efter sommeren eller ønsker du en ny manager som flertallet herinde efterhånden gør?

Tror du seriøst på at hvis ETH får yderligere 6-8 spillere ind de næste vinduer at vi så pludselig ser det Ajax bold han selv for længe siden har udtalt han ikke engang selv tror på længere i United?

Vi stiller igår med vores stærkeste opstilling frasorteret Onana og Rash som rigtig mange endda ønsker bænket inkl dig selv angående Rashford og har store problemer med at komme forbi et League 2 hold. Det på trods at spillerne har haft oceaner af tid til at træne spil mønstre da vi stort set ikke har spillet i 2024 og det er synd at sige vi så meget til det på trods af et League 2 hold der rent faktisk forsøgte at spille bold der derved åbnede sig op til et tag-selv-bord.

Hvor meget mere skal der til før du begynder at se på manageren og ikke bare på spillerne?

Sancho hvis man piller alt balladen omkring ham væk udenfor banen har stadigvæk ikke præsteret på noget tidspunkt - ej heller hos hverken OGS eller Rangnick. Det er jo ikke en kort periode vi snakker om eller hos en enkelt manager, men i hele hans United tid. Så kan det være at det er fordi han ikke fungerer under en pragmatisk manager, men fungerer under en manager der har en spillestil - that I don´t know.

Men det er da underligt at du nu lyder som en der hylder Sancho, måske et ønske om at få ham tilbage hvis du ønsker vi skal fortsætte med ETH for det kommer åbenlyst ikke til at fungere?

Angående Garnacho så ser jeg ham også som en rigtig god rotationsspiller og er enig i han ikke allerede nu burde spille fast, men derfor har jeg også flere gange stillet spørgsmålet hvem det er man ønsker skal erstatte Rashford hvis man ønsker at sælge ham til sommer for hvis ikke det er Garnacho hvem så?

Man kan vel godt have mistet troen på managerens taktiske evner og alligevel mene at han er den rette mand til jobbet så længe spillerne stadig ikke kan opføre sig ordentligt og der ikke er den rette afløser på markedet? Jeg har skrevet side op og side ned omkring hans manglende taktiske justeringer, alt for pragmatiske stil, manglende tro på unge spillere, loyalitet overfor spillere der ikke fortjener det (senest Rashford desværre og før det Antony, McT m. fl.) og hans elendige rekruttering, men hvis der er noget jeg synes han gør godt så er det at få skik på det omklædningsrum og alle de overbetalte divaer der gang på gang har smidt træneren under bussen.

Jeg tror også der kommer en dag hvor hans arbejde er gjort og man skal finde en bedre "træner" men så længe den træner ikke umiddelbart findes så er der intet jeg ville elske mere end at se alle de spillere der har smidt flere trænere under bussen end de har vundet pokaler ryge før ham. Ten Hag skal først ryge når han ikke kan tage holdet videre (eller hvis der er en Klopp/Pep lignende træner tilgængelig), og det kan da godt være det allerede er til sommer, men han må for guds skyld ikke fyres fordi spillerne igen har givet op på en træner og brokker sig over lange taktiske møder. Det er jo også vigtigt at pointere at det her ikke er en træner hvis bedste resultater var med Molde i den norske liga, han har tidligere vist at han kan spille god og offensiv fodbold, og slået store hold ud af CL, så lad os ikke gøre ham taktisk dummere end han er. Spillet på banen er i høj grad også et spillerproblem, vi må for alt i verden ikke kun give skylden på træneren her og de spillere der medvirker til det skal ud minimum samtidig med ham.

Man kan jo fra sommervinduet af bare lade vær med at købe spillere til ham, men til den overordnede strategi som enhver anden klub der ved hvad den laver. Jeg tror ikke De Zerbi har noget at skulle have sagt i Brightons rekruttering og selv Pep der nok har en vis form for indflydelse var for et par måneder siden ude at rose Txiki, deres sportsdirektør, for at hente de rigtige spillere til ham. Kan United få samme system op, så vil Ten Hag først og fremmest højst sandsynligt få bedre spillere ind uanset om han ønsker dem eller ej, eller sige op fordi han åbenbart ikke kan se værdien i en dygtig sportsdirektør som han havde i Overmars og hellere vil køre et powertrip. Hvis det er tilfældet så er det bare med at få losset ham ud og så gøre det klart for alle og enhver at spillerne ikke var årsagen men uenighed om retningen, så der ikke er tvivl om at næste træner har fuld autoritet over spillertruppen så han ikke skal starte forfra med verdens dyreste børnehave.

Nej Sancho har aldrig præsteret godt nok heraf de andre problemer han havde som jeg skrev i det seneste indlæg. Det ændrer dog ikke på at det er den type man mangler på kanten som rent faktisk skaber chancer for andre end sig selv, noget hverken Rashford eller Garnacho (og Antony) gør i nærheden af godt nok lige nu. Jeg tror bare den ene af dem måske kan lære at få et bedre overblik qua sin alder og manglende erfaring. Så nej tak til Sancho hvis jeg ikke skulle have gjort det klart flere gange, han skal aldrig nogensinde tilbage efter den opførsel uanset hvem der er træner, det er jo lige præcis det jeg ønsker væk fra klubben.

Spørger du mig hvem der skal erstatte Rashford hvis han sælges? Det ved jeg sgu ikke, men jeg ved godt hvilken type jeg ønsker og den har jeg beskrevet et par gange nu, og forhåbentlig har man ansat en dygtig sportslig ledelse der kan finde den rette hvis man når dertil. Jeg ved også at dygtige venstrekanter ikke er en sjældenhed på markedet, så det vil jeg faktisk ærlig talt ikke være så nervøs for. Jeg er langt mere nervøs for at finde den rette midtbanespiller (om det er en 6´er eller 8´er afhænger nok af Mainoos udvikling) og ikke mindst en højrekant for der er antallet af dygtige spillere noget lavere på de positioner imo.

Det udstiller jo utvivlsomt vores reelle styrke som vi alle nok vidste.
Tror desværre vi har mange spillere der kan omstille sig tempoet i den gældende kamp (her i negativ forståelse). Men vi har ikke mange “firestarters” der sætte tempoet/initiativet og dermed standarden.

@ Deebo

Man kan vel godt have mistet troen på managerens taktiske evner og alligevel mene at han er den rette mand til jobbet så længe spillerne stadig ikke kan opføre sig ordentligt og der ikke er den rette afløser på markedet?

What? Du ønsker seriøst hellere en pædagog end en træner? Det vigtigste i en træner er sgu da hans træner evner og ikke hans pædagogiske evner for uden en træner med ideer så vinder du sgu ingenting og udvikler ingenting i klubben og det pædagogiske er der rigeligt med andre i klubben der kan tage sig af.

Hvis du ønsker en "pædagogisk" træner der endda er bedre i det pragmatiske end ETH så er det da bare at hyre OGS igen. Jeg synes det er lidt vildt du stiller dig tilfreds med en manager du erkender du har mistet troen på angående hans taktiske evner.

Ten Hag skal først ryge når han ikke kan tage holdet videre (eller hvis der er en Klopp/Pep lignende træner tilgængelig),

Vi har tabt tæt på halvdelen af kampene i sæsonen og har spillet elendigt hele sæsonen med en mere pragmatisk spillestil end OGS. Mener du seriøst at vi skal "tages videre af den vej" og først når der kan præsenteres en af verdens bedste trænere med proven resultater at vi så skal skifte?

Ja, vi drømte alle sammen Ajax bold da ETH blev hyret i sin tid baseret på hans meritter, men vi er nu over 1 1/2 år inde i hans træner gerning og vi har ikke set skyggen af det på trods af at manden rent faktisk har fået langt mere opbakning end en OGS fik.

Der findes sgu´ masser af dygtige trænere derude der ikke er over hypede, som eks. En Ange da han kom til Spurs og har leveret ægte træner arbejde fra dag 1 med den trup han fik at arbejde med – en trup der kun havde spillet under pragmatiske trænere siden Poch. Emery I Villa er et andet eksempel der overtog et hold faretruende tæt på nedryknings pladserne. Howe I Newcastle til dels et tredje med tanke på at Newcastle rent faktisk ikke er gået shop amok som vi alle troede da sheikerne overtog klubben. En række spillere der var i klubben i årevis hvor man også lå og flirtede med nedrykning er der stadigvæk og gør det nu fremragende fordi de trænes af en rigtig manager.

Jeg ved også at dygtige venstrekanter ikke er en sjældenhed på markedet, så det vil jeg faktisk ærlig talt ikke være så nervøs for.

Hvis dygtige venstre kanter ikke er en sjældenhed så er det vel heller ikke svært at nævne 4-5 navne?

Du har selv higet efter 3 nøgle spillere i Shaw, Martinez og Casemiro som om vi var et andet bundhold hvor resten af truppen ikke var gode nok til Pr.L, og de var der så igår sammen med resten af ETH´ foretrukne start 11´ver.

Rash var endda også helt ude af truppen, så det kunne ikke blive stærkere hvis du selv skulle vælge og vi skraber os lige nøjagtig forbi et League 2 hold. De har endda stort set haft hele januar måned til at træne i som du også har sukket efter - hvis ikke det bliver bedre de kommende kampe hvad skal der så til før du fjerner ETH plakaten hjemme i stuen og erkender at der findes andre managers end Klopp og Pep derude. Ikke bare nu, men som minimum til sommer?

Kan se du lige har svaret for to min siden så du kan få et hurtigt svar allerede nu inden jeg er færdig for i dag.

Jeg gider ikke debattere det her yderligere med dig. Hvorfor jeg ikke vil det tror jeg de fleste andre godt kan se når de læser dit seneste indlæg, men et hurtigt hint er at det ikke er første gang det er sket for dig herinde og det er ærlig talt dødtrættende..

Tag det som du vil idc men jeg orker det sgu ikke i dag.