Snak

"Hvis ham og Bruno var en hæmsko i holdets pasningsstil hvorfor er de så ikke sat af? Det er ikke deres opgave at sætte taktikken og stille med start 11´veren - det er managerens opgave. Alligevel forsvarer du manageren og angriber spillerne.

Mener du seriøst vi spiller bedre fodbold uden Rashford og Bruno? Hvis ja, hvem vil du så sætte ind i stedet for?"

Bryan, man er vel nødt til at ha´ spillerne, der kan spille på en anden måde, hvis man ønsker at ændre noget. Eller?
Nej, jeg ser ikke de spillere i truppen, der på nuværende tidspunkt kan ændre alverden i den retning.
Prime Eriksen kunne måske, men den tid er vist forbi.
Amrabat og McT, nej vel? Og de unge, Gore og Mejbri er begge andetsteds.
Så er der Mount, der på forunderlig vis er langtidsskadet, selv om de umiddelbare forlydender gik på muskelskade.
Derfor var det jeg tidligere skrev, at du har ret i en ændring ikke kan blive nu.

Kender ikke den pool af spillere, der evt. skulle afløse de to. Ser nemlig ikke så meget bold, udover selvfølgelig egne kampe.
Er dog sikker på at relevante spillere eksisterer derude.
I sommers foreslog jeg hårdnakket, at vi skulle gå efter MacAllister, som jo nok var en på forhånd tabt sag, da han erklærede sin kærlighed til LFC.
Men han er en type, der vil kunne passe fint ind. Defensivt påpasselig, svær at pille klatten fra og frem for alt kollektivspiller. Kunne tilføje klog spiller, hvad vi i den grad er i bekneb for.

Min konklusion er derfor at fravær af relevante og nødvendige spillere, er en langt større grund til det nuværende niveau, end eventuelle mangler hos træneren. Som jeg jo heller ikke mener at ha´ fået øje på.
Men som sagt, juryen er fortsat ude som den naturligvis bør være.

PS! Noterer mig du senest adresserede mig som "Fynbo". Før da som "Fede".
Tro mig, når jeg siger jeg egentlig er græsk-katolsk, ved jo godt selv at "Fede" ikke dækker. Forskellen er derfor på din banehalvdel og det ene er nedladende, det andet mere respektfuldt.
Jeg foretrækker så absolut respektfuld omgang med meddebattører.
Andet understreger så i øvrigt egen mangelfuld argumentation og det synes jeg ikke nogen er tjent med. Heller ikke afsenderen selv.

Hvis tingene ikke fungerer så er det da tåbeligt bare at holde fast i det alene fordi man er træt af at fyre managers? Hvis din opvaskemaskine går i stykker 4 gange og igen gør det for 5 gang vil du så bare starte med at vaske op i hænderne og opgive at få den repareret eller udskiftet?

Pointen er vel netop, at hvis alle opvaskemaskinerne går i stykker, så kan det være, at det er, fordi der er alt for meget kalk i vandet.

Ergo, så kan det bedst betale sig at anskaffe sig et filter, der kan fjerne kalken fra vandet, end at blive ved med at købe nye opvaskemaskiner, der hurtigt går i stykker. Måske er den seneste ikke engang helt i stykker og kan stadig blive en supergod opvaskemaskine, når kalken er filtreret ud af vandet. Det ved vi først, hvis vi prøver.

Ikke, at jeg er overbevist, men jeg kan ikke se idéen i at skifte netop nu. Det bedste vil være, hvis de nye ejere af huset tjekker opvaskemaskinen godt igennem og ser, om den kan fungere, når den ikke længere skal bøvle med alt det kalk. Hvis den ikke ser ud til at kunne det, så kan en sjette opvaskemaskine jo sagtens komme på tale.

@BR:

Hvis tingene ikke fungerer så er det da tåbeligt bare at holde fast i det alene fordi man er træt af at fyre managers? Hvis din opvaskemaskine går i stykker 4 gange og igen gør det for 5 gang vil du så bare starte med at vaske op i hænderne og opgive at få den repareret eller udskiftet?

Hvis din vaskemaskine går i stykker efter 1½ år, og den næste gør det samme, og den næste gør det samme, og den næste gør det samme.
Vil du efter 4 forskellige vaskemaskiner på bare 6 år så bare gå ud og købe en ny vaskemaskine igen, eller vil du overveje om det kunne være elektriciteten eller vandet eller andet i dit hus der betød, at dine vaskemaskiner kun holdt i 1½ år?

EDIT: Pally kom før mig.
Jeg er i øvrigt, som også nævnt flere gange, heller ikke sikker på Ten Hag. Men jeg er sikker på, at en gentagelse af hvad der ikke har fungeret tidligere ikke er vejen frem.

Hvorfor vælge netop dét alias, hvis du er krænkelsesparat eller har en svag psyke? Lad være med at føle dig stødt, det er altså blot et online forum.

OT:
Jeg er så ganske enig i at Rashford bidrager med nul og niks. Han er garant for en masse boldtab, dumme beslutning og tilnærmelsesvist intet slutprodukt. Nu er der også problemer med disciplinen. Han skal væk, og det arbejder SJR helt sikkert på i kulissen.

Ift. BF så kan vi ikke undvære ham. Han er vores mest stabile spiller med (1!!!!!!!) misset kamp gennem samtlige sæsoner. Han er chanceskabende, scorende og vores anfører, som iøvrigt er meget vellidt blandt kollegaerne. Vi skal efter min mening bygge spillet og holdet op omkring ham, men det kræver en anden mentalitet blandt spillerne. Det er ikke retfærdigt at en dedikeret arbejdshest og vinder skal arbejde sammen med folk som lingard, Pogba, Sancho, Martial, rashford mv. i offensiven. BF ville blomstre på hold som city, Barcelona og real såvel som Portugal, hvor han ofte brænder banen af, men jeg håber inderligt at vi kan beholde ham.

@ Fynbo

Du må undskylde indlægget med "Fede" - det var en tanketorsk herfra hvorfor jeg straks ændrede det til Fynbo da jeg så det for du har helt ret i at det ene er nedladende som ikke var min mening om dig eller nogle andre herinde for den sags skyld. Jeg er syg idag så tænker ikke helt klart - håber du kan bære over med mig ;-)

Jeg har efterhånden skrevet stolpe op og ned om min holdning til nuværende situation som jeg ikke gider gå mere ind i, blot at jeg egentlig er meget enig i din vurdering af ovenstående spillere. En yngre Erikssen havde været guld at sætte ind som 10´er. Mount har jeg hele tiden været kritisk overfor, men man må også være fair og sige han egentlig næsten ikke har spillet for os og derfor ikke kan bedømmes endnu.

Som jeg har forstået Deebo så ønsker han Mainoo spiller 8´er foran Casemiro og altså i den rolle MacAllister har i Liverpool. Vi får forhåbentlig nogle kampe at se med de 2 sammen for at se hvordan det kommer til at fungere omend jeg ikke er videre positiv som du nok kan fornemme.

Jeg synes bare ikke der er så meget at glæde sig over når vi snakker United og det er jo meget sigende at den første lyse dag i meget lang tid var i fredags hvor Klopp annoncerede han stoppede.

Vi er i en situation med vores bedste start 11´ver at der ikke er en eneste kamp i Pr.L hvor man på forhånd i ro og mag kan se kampen og forvente vi dominerer fra kamp til slut, med masser af chancer og mål. Alle klubber i Pr.L kan slå os og det ville ikke være en sensation endsige nogen stor overraskelse hvis vi tabte - ikke engang imod de absolut bundhold. Det er der vi er for tiden og er vel et midterholds lod.

Wolves ligger 11´er som vi skal møde i aften og bookmakerne har kampen helt lige, som i min verden mere handler om navnet United end det reelle styrke forhold.

For Wolves er fantastisk kørende for tiden alt imens vi lige har spillet en kamp mod et league 2 hold hvor vi skulle ud i overtiden for at afgøre kampen - endda med hele A kæden på banen.

Selvfølgelig kommer jeg til at se kampen, men det er ikke fordi jeg sidder og glæder mig som man gjorde i gamle dage er jeg også nødt til at sige.

Hahaha super fulgt op Pally på min opvaskemaskine analogi selvom du ikke selv er overbevist om konklusionen.

@ Bold

Jeg tror man skal passe på med analogien for du har f.eks. garanti på en ny opvaskemaskine - det har du ikke på en træner. Garantien indbefatter ikke hvis der er fejl udefra såsom forstoppet afløb eller elektriciteten som du nævner, tro mig jeg har været der ;-)

Jeg køber ikke en ny opvaskemaskine hvis min opvaskemaskine viser fejl - så fejl melder jeg den og forventer den bliver fixed uden jeg skal betale noget.

Men pointen er den samme, jeg har en opvask der skal rengøres hver dag og hvis ikke opvaskemaskinen virker så søger jeg da løsninger så jeg igen kan få rengjort min opvask. Jeg lader da ikke bare opvasken stå eller begynder at vaske i hænderne for det er jo reelt det folk vil der erkender at de ikke tror på ETH´ taktiske evner, men alligevel ikke vil fyre ham alene fordi man er træt af at fyre managers.

Bryan, undskyldning/forklaring godtaget.

Vil jo gerne gentage at jeg intet har imod banter, men også at jge ikke selv mener mig synderligt krænkelsesparat.
Er som sagt blot tilhænger af respektfuld omgang med meddebattører, da kun det baner vejen for meningsfuld debat.

"Som jeg har forstået Deebo så ønsker han Mainoo spiller 8´er foran Casemiro og altså i den rolle MacAllister har i Liverpool. Vi får forhåbentlig nogle kampe at se med de 2 sammen for at se hvordan det kommer til at fungere omend jeg ikke er videre positiv som du nok kan fornemme."

Jeg er som tidligere fortalt ikke helt enig med Deebo her.
Ser Mainoo som Casemiros afløser og altså primært som 6´er, måske allerede fra sommer? Han har jo et glimrende overblik, hvorimod farten ikke er i top.
Har også tidligere skrevet, at det jeg mener holdet skal opnå, er at ha´ to 6´ere, når de andre har bolden og 2 8´ere, når vi selv har den.
Det kræver fleksible spillere på de to pladser bagerst på midten, som begge både tilbyder sig fremadrettet og garderer for hinanden.
Kun sådan mener jeg fremføring af bold centralt er mulig og den evne finder jeg essentiel. Både i forhold til at blive bolddominerende og for at frontløberne har rettesnore til rigtige løb.

Den evne mener jeg Mainoo har og den skal en kommende 8´er også ha´.

@T-United
Det er vel den sædvanlige historie. Dygtigt talent der bestemt fortjente en chance eller som minimum et udlån. Måske havde han ikke helt fysikken til det men det finder vi jo aldrig ud af.

Nu forlader han klubben for ingen penge efter en masse spildte år med akademifodbold og med kontraktudløb til sommer. Der skulle være en god videresalgsklausul med hvilket så nok samtidig betyder at vi er nede i Iqbal beløb (£1m) i transfersum.

Det sagt så beskriver denne kommentar til salget ret godt mine egne tanker:
Manchester United will lose some very talented midfielders because of how good this young group is (U18) & that´s okay.

Så kort sagt var han en af de større talenter der qua sin manglende fysik men gode teknik nok ikke var en spiller et dysfunktionelt hold kunne bruge. Finder han en situation på et boldfast hold så får han dog en god karriere for teknikken og overblikket er sublimt.

Jeg tror man skal passe på med analogien for du har f.eks. garanti på en ny opvaskemaskine - det har du ikke på en træner. Garantien indbefatter ikke hvis der er fejl udefra såsom forstoppet afløb eller elektriciteten som du nævner, tro mig jeg har været der ;-)

Jeg køber ikke en ny opvaskemaskine hvis min opvaskemaskine viser fejl - så fejl melder jeg den og forventer den bliver fixed uden jeg skal betale noget.

Men pointen er den samme, jeg har en opvask der skal rengøres hver dag og hvis ikke opvaskemaskinen virker så søger jeg da løsninger så jeg igen kan få rengjort min opvask.

Nu komplicerer du sagen mere, end din oprindelige analogi gik ud på.
Men det du vil gøre med træneren i United, er den analogi jeg påpeger.

Du mener ikke at United skal gøre som du selv vil gøre med opvaskemaskinen, og rengøre den hver dag og søge løsninger for at få den nuværende maskine til at virke. Det du mener United bør gøre, er at skifte maskinen hver gang der er problemer, hvilket er stik modsat til hvad du selv har gjort og vil gøre med din opvaskemaskine.

der erkender at de ikke tror på ETH´ taktiske evner, men alligevel ikke vil fyre ham alene fordi man er træt af at fyre managers.

Og jeg tror det her er sagens kerne. Du mener det er ETHs taktiske evner der er problemet, selvom de har fungeret i andre klubber. Ligeledes blev tidligere managers i United fyret, fordi klubben ikke mente deres taktiske evner var gode nok, selvom de, bortset fra OGS, havde bevist taktiske evner i andre klubber.

Så skal vi nu tro at man mindst 5 gange bare har ramt forkert med en manager, og tro på, at den næste i rækken bliver løsningen, der kommer til at fungere, eller bør man i stedet se på, om der ikke kunne være andre bagvedliggende årsager.
Som med vaskemaskine analogien, så ville jeg nok allerede 2. eller 3. gang den gik i stykker, overveje om ikke der var andre årsager til at den brød sammen, end dårlig fremstilling/søndagsmodel. Men med Ten Hag vil det være 6. gang siden Ferguson man skifter træner (hvis vi tæller Rangnick med - han kom trods alt ind udefra, hvor Giggs m.fl. kom indefra).