Snak

Jeg gider ikke den her Ten Hag debat mere som først bliver relevant når vi nærmer os sommeren imo, men jeg blev alligevel nysgerrig og fandt en liste på wikipedia over United trænernes antal dage i jobbet.

OGS var den træner der har fået længst tid med næsten 3 år (men aldrig 3 hele sæsoner) efterfulgt af Mou med 2,5 år. Til sammenligning har Arteta nu allerede været i jobbet i over 4 år selvom hans første sæsoner bestemt heller ikke var prangende men hvor klubledelsen gang på gang støttede træneren over spillerne hver gang der var problemer ligesom jeg synes United gør i øjeblikket.

Mit ønske er at Ten Hag får en tredje fuld sæson som den første United træner siden Sir Alex. Hvis ikke så håber jeg for alt i verden det er fordi man har linet en bedre træner op allerede og ikke bare fordi spillerne og fansene piver. Jeg ved ikke hvor opdateret den wiki side var men det var da også interessant at se at Ten Hag lå med højeste win% af SAFs efterfølgere kun lige overgået af SAF selv. Ikke fordi man kan bruge det til så meget da denne sæson bestemt ikke er lige så god win% mæssigt som hans første men han er den første træner som jeg har følt fortjener en tredje sæson og det viser en del med alle de kritikpunkter der trods alt er ved ham.

Og så lader jeg jer andre debattere videre med det emne. Jeg afventer som sagt sæsonafslutningen eller væsentlige overskrifter omhandlende trænerjobbet før jeg finder det relevant at debattere yderligere. For nu er han her sæsonen ud og den slutter altså først om 4-5 måneder.

Siger bare at for mig er det største selvmål klubben (Glazers) har lavet de senere år, er at skille sig af med Ralf Rangnick.

Manden ville tydeligvis klubben og er en både erfaren og klog fodboldmand.
Havde han været ETHs chef fra sidste sommer, ville vi nok ha´ set andre navne spille for klubben, end Antony og den hær af lejesvende der har præget billedet under ETH.
Spørgsmålet er selvfølgelig nu hvor forhippet vores nye (med)ejer er på at indsætte egen mand.

For mig er det store spørgsmål nu, om Rashford kun gik i byen i Belfast, fordi der ikke var nogen rene glas tilbage på Carrington og Old Trafford.

For mig er det store spørgsmål nu, om Rashford kun gik i byen i Belfast, fordi der ikke var nogen rene glas tilbage på Carrington og Old Trafford.

Det er der ikke - det første Moyes gjorde, var at fyre opvaskeren, og man har ikke hyret nogen siden.
De skifter opvaskemaskine hver 3. dag, men da de køber fra kontinentet, passer stikket ikke i deres kontakt, så de er nødt til at købe en ny, og håbe på, at man fra kontinentet sender en med engelsk stik på et tidspunkt.

@ Bold

Måske en god ide at dræbe min egen opvasker analogi for du kan ikke sammenligne en opvaskemaskine der har garanti med en træner i en fodbold klub. Ej er der nogen der rengører deres opvaskemaskine "hver dag" hvor de fleste tænker at den bare skal virke og det er først når den ikke gør at der ses på løsninger. Sådan fungerer fodbold klubber åbenlyst ikke.

United som fodbold klub er langt mere kompliceret end en opvaskemaskine du har garanti på. Der er ingen garanti på trænere eller spillere, processer, strukturer osv.

Og jeg tror det her er sagens kerne. Du mener det er ETHs taktiske evner der er problemet, selvom de har fungeret i andre klubber. Ligeledes blev tidligere managers i United fyret, fordi klubben ikke mente deres taktiske evner var gode nok, selvom de, bortset fra OGS, havde bevist taktiske evner i andre klubber.

Jeg påpeger at der er flere herinde der ikke længere tror på ETH´ taktiske evner, men alligevel ikke vil have fyret som eks. Deebo og det undrer jeg mig over. For jeg mener at når man siger A må man også sige B, hvilket er at finde en manager hvis filosofi og taktiske evner man tror på. Hvis ikke man længere tror på træneren, så forstår jeg ikke hvorfor man vil beholde ham. Og der begrunder nogle det så med at man er træt af at fyre managers, hvorefter jeg kom med min åbenbart dårlige opvaskemaskine analogi.

Men pointen er at jeg ikke kan forstå at man bare vil lade stå til ved en løsning man selv har erkendt ikke fungerer og så er det argumentet med den nye sportslige ledelse kommer ind hvor jeg bare pointerer at det jo altså ikke er dem der laver taktikken på banen. Det er ikke dem der er hjernen bag spillestilen på banen - det er og bliver manageren så hvordan skulle man pludselig få en spillestil ved at beholde en pragmatisk manager man ikke tror på med en ny sportslig ledelse? Det er der ingen der har forklaret mig.

Hvis man derimod fortsat tror på ETH´ taktiske evner så kan jeg sagtens forstå man ikke ønsker ham fyret, for så handler det så bare om at man forventer vi får Ajax bold at se en eller anden gang udi fremtiden efter x antal vinduer og efter x antal mio eller mia £ nye spillere. Det er vel så et tros spørgsmål, men den holdning kan jeg langt bedre forstå end dem der vil beholde en manager de ikke tror på taktisk.

Lad mig bare sige det sådan at jeg selv meget længe har troet på ETH og synes jeg har været tålmodig med ham langt inde i denne sæson, men der må være en grænse? Min grænse er efter 1 1/2 år stadigvæk ikke at have set en spillestil og andres er åbenbart meget længere.

Det handler ikke så meget om resultater, men om en SPILLESTIL som man kan have håb og tro på for fremtiden. Jeg synes ETH har fået rigeligt med tid til at vise noget og også meget længere tid end managers som Klopp og Arteta fik på trods svingende resultater.

Forskellen på Arteta/Klopp og ETH er SPILLESTILEN som er og bliver det springende punkt for mig og hvorfor jeg har mistet troen på ETH´ taktiske evner.

Hvorfor han kunne lykkedes i Ajax hænger sammen med en betydeligt dårligere liga. Det samme kan siges om OGS da han var i Molde der altså spillede offensivt, underholdende possesion based bold da han var der som vi ikke så i United. Molde havde endda også en række imponerende resultater i Europa da OGS var manager efter norsk standard som kan sammenlignes med ETHs tid i Ajax efter hollandsk standard.

Der er alstå kæmpe forskel på Pr.L og både den hollandske og norske liga selvom det virker til at folk herinde åbenbart mener at den hollandske liga og Pr.L kan sammenlignes 1:1 ;-)

𝙍𝙖𝙨𝙢𝙪𝙨 𝙃𝙤𝙟𝙡𝙪𝙣𝙙 𝙨𝙩𝙖𝙩𝙨 𝙘𝙤𝙢𝙥𝙖𝙧𝙚𝙙 𝙞𝙣 𝙖𝙡𝙡 𝙘𝙤𝙢𝙥𝙨

𝗦𝘁𝗮𝘁: 𝗔𝘁𝗮𝗹𝗮𝗻𝘁𝗮 𝟮𝟮/𝟮𝟯 - 𝗠𝗮𝗻 𝗨𝘁𝗱 𝟮𝟯/𝟮𝟰

90s: 21.1 - 20.3

Goals: 10 - 8
NPxG: 9.5 - 6.7
Shots: 58 - 36
NPxG/shot: 0.18 - 0.22
Shot on target %: 50% - 47%

Passes p90: 21 - 14
Assists: 2 - 1
xA: 1.8 - 0.9
Key passes: 24 - 16
Shot-creating actions: 56 - 38

Touches: 700 - 396
Pen box touches: 133 - 69
Take-ons: 75 - 31
Progressive carries: 40 - 19
Carries into penalty area: 31 - 9
Progressive passes received: 224 - 82

--

𝗧𝗮𝗸𝗲𝗮𝘄𝗮𝘆𝘀:
— Much less involved in open play in terms of touches, passes, carries etc. Lot more isolated at Man Utd
— That alone is a big reason for less shots, key passes, take-ons, xG etc
— His two big traits of movement & carrying isn´t being used. The massive difference in ´progressive passes received´ shows how we aren´t playing enough forward/vertical passes to him in advanced areas
— But the good news is that his output when involved is good. His shot quality, conversion & expected metrics are similar or better in proportion to his involvement. If Hojlund can be provided with better service, attacking patterns & general involvement to work with, we can expect good results.

https://x.com/TheDevilsDNA/status/1753063050754847185?s=20

Interessante stats Deebo.

Jeg kan også tilføje at af de 8 mål Højlund har scoret har de 5 været non assisted - altså mål Højlund selv har skabt eller mål fra modstandere.

Sidste kamp havde Bruno, Garnacho og Antony tilsammen 16 forsøg - Højlund 1, der som bekendt gav mål.

Åbenlyse problemer i det opbyggende spil og i forståelsen af at vi rent faktisk har en ægte 9´er oppe foran der godt nok stadigvæk er lidt grøn bag ørerne hist og her, men som ser lovende ud og har gjort det hele sæsonen faktisk på trods af alle vores elendigheder.

Højlund spiller selvfølgelig som 9´er og er inde i boksen som han skal være, men stats wise er jeg ret sikker på man kan sammenligne ham med stats fra en falsk 9´er mht. bold omgang hvilket er virkelig sørgeligt.

Ja der bliver kæmpet hårdt for målene må man sige.

Mit take her efter 20x90 min er at jeg faktisk er positivt overrasket over hvor han allerede er henne som afslutter, presspiller mm. og jeg var en af dem der var lidt skeptiske om hans kortsigtede output. Jeg kunne godt se at potentialet måske var større end Kolo Muani, Ramos osv. da der er noget rå fart og power man sjældent får i den størrelse angriber men jeg så ham som et noget mere langsigtet projekt end det indtil videre har været tilfældet.

Jeg kan ikke nævne mange andre 20-årige angribere som jeg tror havde gjort det bedre i så dårlig en situation som det har været at være angriber i United denne sæson. Man skal selvfølgelig altid være varsom omkring hvor meget der er selvforskyldt i de alt for få touches (700 vs 396 er voldsomt) men som sagt så er han noget længere end jeg troede han ville være i sin første halvsæson. Om det bliver Ivan Toney, Sesko eller en tredje der hentes ind til sommer som konkurrence så forventer jeg kun at han bliver bedre i de kommende sæsoner og så er man pludselig ikke langt fra at have en rigtig stærk angriber om et par sæsoner.

Han skal lige lære at man ikke behøver bakke ind i sin oppasser hver gang og vente på bolden, men nogen gange også møde den selv før han for alvor kan gøre sig gældende som opspilsstation men de gange han har modtaget bolden i fødderne synes jeg faktisk han har skilt sig fornuftigt af med den igen selvom han ikke er Kane rent teknisk.

Helt enig i dine pointer Deebo.

Han har faktisk også overrasket mig positiv - ikke mindst når man tænker på det voksende pres der var på ham for ikke så lang tid siden inden hans første Pr.L mål.

Det viser også en mentalitet hos knægten man kan bruge til noget for han har aldrig pivet - i hvertfald ikke i pressen efter kampene (omend hans frustrationer var tydelig for alle i Newport kampen). Det kræver stærk mentalitet at spille for United for at få succes, noget det bare er svært at lære eller træne op og at han har det allerede er super positivt og noget der giver forhåbninger til fremtiden udover hans spille mæssige kvaliteter.

Jeg er helt enig i dine synspunkter omkring det spillemæssige og også at man nogle gange spørger sig selv om ikke han selv kunne gøre mere for at fylde i boksen og gøre sig spilbar. Jeg tænker han endnu kan lære en del her, men synes nu han er hvor han skal være i kampene. Det er jo ikke fordi han ikke er i boksen når backen/kanten går til baglinjen med mulighed for indlæg som ofte har manglet hos både Rash og Martial når de har spillet 9´er så det er positivt. Han går glimrende ind i samspillet med Bruno og kanterne når han trækker ned for at skabe chancer (apropos min falsk 9´er tankegang).

Og så er hans pres spil oppe foran virkelig brugbart synes jeg. Han har en fin forståelse af hvornår der skal presses og hvor han skal placere sig i presset som har været et våben de gange hvor resten er fulgt med. At resten så har haltet i pres spillet til tider er så en anden sag der selvfølgelig ikke er hans skyld.

Jeg ville elske hvis vi hentede Toney ind til sommer, men tvivler da han ikke bliver billig. Men Toney er virkelig en kvalitets angriber med høj IQ på banen (hvis vi ser bort fra hans spille lidenskab udenfor banen) og jeg er sikker på at Højlund ville udvikle sig endnu mere hvis han kunne læne sig op af Toney.

Jeg har set begge Brentfords kampe siden Toney kom tilbage og det er vildt hvor meget han fylder for dem oppe foran. Han bliver 100% solgt for mindst 80 mio £ til sommer - om det så bliver os der køber ham er jeg dog mere tvivlende overfor desværre.

Man siger at en angriber bør snitte 1 mål hver 3. kamp så hvis Højlund laver 6 mål mere så hans total kommer op 14 mål for sæsonen så vil det være mere end godkendt med tanke på hvor lidt service han får, han er 20 år og det er hans første sæson i verdens stærkeste liga.