Snak

Skulle man skifte til 5-3-2 så skulle det være for at udnytte at Shaw kan spille CB. Eksempelvis

---Onana
Dalot-Varane-Maguire-Shaw-Garnacho
---Mainoo-Case-Bruno
----Højlund--Rashford

Det kunne være spændende, men det kræver lidt at Shaw eller Martinez spiller venstre yderstopper for at få noget fart ind der.

Tror formationssnakken handler om at Shaw er ude mindst 2 måneder.
Enkelte steder skriver sågar resten af sæsonen.

Det er vel endnu en slutrunde han går glip af.

Må indrømme jeg ikke tror på 3-5-2
Ja, ETH er pragmatiker, men der er nok grænser.

For mig ingen tvivl om at ETH vil det høje pres og jeg er som Pally også bange for at en sådan formationsændring vil sætte en alt for stor kæp i hjulet for den udvikling.
Derudover søger man med to wingbacks at udnytte pladsen på siderne, hvad er i modsætning til både højt pres og at fremføre bolden centralt.

Så for mig bliver det Linde, der må vikariere for Shaw, hvis Amass skønnes for grøn.
Uanset er det en streg i regningen med endnu en langvarig skade på en vigtig spiller.
Som en anden har formuleret det. ØV!

@Pally

Lige nu virker det som om, at vi er i et vadested mellem højt kompakt pres, eller at stå kompakt med et pres, der starter noget længere tilbage og er mindre intenst. Om det så er træning af automatismer, personel eller taktiske mangler hos spillere/manager, der gør, at vi ikke kan presse højt uden at blive overspillet, er svært at vurdere lige nu, synes jeg.

Det virker netop som om at intentionen er at presse højt, men at spillerne slet ikke er skolet i automatismer. Rashford presser ikke intenst eller hurtigt nok. Garnacho presser relativt naivt og Bruno ditto.

Det efterlader plads bagved hvor Mainoo og Casemiro bliver fanget i et kæmpe no mans land med 3-4 direkte modspillere fordi backsne ikke trækker godt nok op og ind i banen.

Så ruller lavinen.
Man kunne prøve at løse det ved at sende Onana frem foran feltet, samtidigt med at man spreder 3 af de 4 forsvarspillere ud og op. Man lader derefter Dalot trække helt ved siden af Casemiro og Mainoo samtidigt med at Bruno skal holde sig på den rigtige side af modstanderens 6´er.

Det kræver enorm disciplin, intelligens og træning. Det virker som om at holdet slet ikke magter det.

Det kræver enorm disciplin, intelligens og træning. Det virker som om at holdet slet ikke magter det.

Netop, og det er der, hvor jeg synes, at det er svært at vurdere, om vi ikke har spillerne til det, om vi ikke har træneren til det, eller om spillerne ikke har fået tid nok til det. Som sædvanlig er det nok en blanding af faktorer, hvilket jo gør det svært at vurdere.

Man kan blot konstatere, at når det har kørt bedst de senere år, har vi primært stået lavere og spillet kontrafodbold. Sidste sæson havde vi en af de laveststående bagkæder i PL, så vidt jeg husker.

Omstillingen til en stil med højere pres er svær, og kræver nok både en stille udskiftning til andre typer på nogle pladser, tid til træning af automatismer, og så er der spørgsmålet om ten Hag, som for mig stadig står åbent, selvom jeg godt ved, at mange har konkluderet, at han ikke er manden, der kan implementere det.

Betingelser i denne sæson har bare også været exceptionelt dårlige på grund af de mange skader, særligt til vores bedst spillende og hurtigste forsvarsspillere (udover Dalot).

Jeg har det egentlig ok med at overlade de beslutninger til den sportslige ledelse, der kommer ind, og som kan have nogle dybe snakke med ten Hag, og som også kan vælge enten fuld opbakning til implementering af en stil med et højere pres og hurtigt transistionsspil eller udskiftning på posten.

Det går ikke, at en manager må fravige den ønskede spillestil gennem længere tid af frygt for resultaterne. Så kommer vi til at løbe på stedet for at holde os varme.

Jeg er ikke uenig. 5-3-2 ville give problemer på flere fronter, fordi vi ikke kan forsvare overfor driblestærke og hurtige kanter. Så vi er nok tilbage med Lindeløf, Amrabat eller Kumbwala på venstre back, indtil Wan B er klar. Desværre er Rashford også markant dårligere, når han ikke har Shaw. Største problem er dog, at vi simpelthen ikke kan holde på bolden, når vi spiller med den firebackkæde i øjeblikket.

@ Pally

Vedr. Burn er det jo lige min pointe. Dan Burn er satme langsom, men alligevel spillede han i Newcastles forsvar hele sidste sæson hvor de havde ligaens bedste forsvar sammen med City målt på mål conceived. Og han spillede hver gang som CB de kampe Botman eller Schärr var ude - ingen af de to CB er specielt hurtige heller iøvrigt.

Burn og tildels Trippier har kostet mål i denne sæson for Newcastle vi ikke så i sidste sæson, men de er jo ikke blevet langsommere på 1 sæson.

I det hele taget er det ikke fordi jeg sidder og er imponeret over farten hos CB´ i top 8 holdende frasorteret Pool, Gunners og City. Maguire eller Evans er jo ikke snegle hvis man sammenligner med CB´ fra hvad de hold iøvrigt spiller med i deres høje forsvarslinier med pres bold der åbenlyst fungerer for dem.

Og så er vi tilbage til det jeg efterhånden har skrevet mange gange om herinde, at et indarbejdet (pres)system gør spillere langt bedre end de reelt er hvis man ser på dem hver for sig. En langsom Dan Burn spillede således hele sæsonen sidste år for et meget succesfuldt Newcastle med ligaens bedste forsvar med høj baglinie og presbold.

Iøvrigt tankevækkende at Liverpool igår havde 61-39 i boldbesiddelse mod Luton med et B hold, hvor vi havde 42-58 bare 3 dage forinden mod samme hold med vores stærkeste hold frasorteret Martinez. Og så har jeg ikke engang set på andre stats som goal attempt.

Fortæller igen hvad et indarbejdet system i hele truppen betyder, hvor der ikke kun arbejdes med de bedste 11.

Trods alt den forskel at Pool var på hjemmebane

Til diskussionen om formation.

Der er ingen af de bedste hold, der spiller 5-3-2/3-5-2, og det skal vi heller ikke. Det giver alt for statisk angrebsspil og for svære betingelser for offensiven. Det er prøvet og fungerer aldrig.

Eneste vej frem er 4-3-3, og så må man variere med inverted backs og finde den gode balance centralt på midten.

Vores største problem er ikke formationen men vores spilleres manglende evne/lyst til at kontrollere kampene, så alle kampe altid potentielt kan tabes, også selvom vi er foran. På nogle måder spiller vi som et lilleputhold… fuld fart frem uden at orientere sig taktisk på banen.