Snak

Jeg tror det er Ten Hag som har gjort Sancho situationen til en storm i et glas vand. Alt det med de 3 måneders orlov tror jeg hænger sammen med, at Sancho haft en deperation. Først bliver han fravalgt til VM 2022, hvorefter en ny træner uden rigtigt har set ham vælger et nyt rekordindkøb til hans position.

Sancho kommer tilbage i 2022 sæsonen og i foråret af 2023 spiller han bedre end Antony. I 2022/23 sæsonen spiller han 1.699 minutter i Premier League, svarende til kun 18 fuldtidskampe, hvor han scorer 6 mål med 3 oplæg.
Det er faktisk ret godt statsmæssigt. Han fungerende meget godt offensivt i kontra sammen med Rashford. Alligevel var det Antony som fik startpladsen hver gang han var frisk selvom han var hammerende ineffektiv offensivt.

Dortmunds direktør har udtalt følgende omkring Sancho:

In an interview with Sky Sport, the BVB CEO also downplayed Sancho´s lateness. "Jadon doesn´t have a discipline problem at all, I don´t know who has been saying that," Watzke said.

"Jadon only has one problem, he´s late from time to time. His internal clock is not so well-developed. He´s a very nice boy, but every now and then he´s late. But you have to accept that. What do you go to the stadium for? We don´t go there because everyone is always on time. I care about how he plays with the ball."

Jeg tror at det er Ten Hag, som har taget en unødvendig kamp mod Sancho, da Sancho nok har udtrykt et ønske om mere spilletid. De nyheder med at han har spillet Fifa sent ud på natten. Det er jo småting i forhold til en Rashford som tog i byen. Problemet for Ten Hag er, at han godt ved at han ikke kan tage en fight mod Rashford nu, da Ten Hag ikke har meget goodwill hos spillere og fans. Hvorimod Sancho blot har været et nemt offer.

Jeg synes ikke det udviser et god lederskab at have så mange kampe mod spillere. Her er et eksempel på de mest kendte: https://www.planetfootball.com/quick-reads/players-that-fell-out-erik-ten-hag-man-utd-sancho-ronaldo


Forklarer godt hvorfor Zidane mistede en masse tid på bænken. Hvorfor Varane ligepludselig ikke skulle spille mv. Tror den som har det største attitude problem er Ten Hag.

Sancho kritiserede sin chef offentligt - og ville efterfølgende ikke undskylde.

Hvis ikke chefen udelukker ham for det, vil han miste al respekt fra de øvrige spillere, og de facto være færdig i klubben.

Sancho fik chancen for at undskylde (uanset om han mente det eller ej), men tog den ikke. Det er ikke den type spillere der er brug for i United. Der har været nok af den slags, som ikke har gjort noget godt for holdet og spillet.
Rashford undskyldte offentligt for sine handlinger, og accepterede sin straf - og spillede sin bedste kamp i sæsonen efter straffen.

@NvM

En ting er at gennemføre sin filosofi i forhold til det spilmæssige, en anden ting er at lave den organisatoriske ændring med dertilhørende reboot af kulturen, ikke bare i spillertruppen men i hele klubben. En elendig top ledelse har jo højst sandsynligt ikke kun påvirket spillertruppen men gennemsyret alle afdelinger i klubben.

Hele organisationen er jo en slags organisme, hvis kantinen består af tre kokke der enten ikke er kompetente eller bare ligeglade kan det være maden ikke er i top. Hvis lægestanden i medical afdelingen er ringe får træneren og spillerne forkert rådgivning. Og så videre..

Så at tro på at ETH kunne ændre det ene mand er nok for meget forlangt, men jeg kan dog ikke se hvor han har været bedre end hans forgængere. Faktisk synes jeg at OGS´s tid fremstår endnu stærkere efter de seneste års deroute.

Så at tro på at ETH kunne ændre det ene mand er nok for meget forlangt, men jeg kan dog ikke se hvor han har været bedre end hans forgængere. Faktisk synes jeg at OGS´s tid fremstår endnu stærkere efter de seneste års deroute.

Det er præcis det jeg vil frem til. At alle managers siden Fergie/Gill har været hæmmet af ejerskabet/ledelsen.

Selv Moyes vil fremstå stærkere, når man ved, at den hjælp han skulle have haft af Gill, som helt sikkert kunne have hjulpet ham til at forstå forskellene ved at komme fra Everton til United.
Den hjælp fik han ikke, da det i stedet var Woodward der sad på posten.

haha sidder der folk og forsvarer Jadon Sancho ?

Du er med på at han konstant kom for sent til træning, kun lavede hvad han mente gav mening og derved skabte uro i den øvrige trup ikke?

Han har, for øvrigt ligesom hans best pal Rashford, ikke ligefrem medvirket til at player power ikke eksisterer i vores bundrådne klub.

Der var en grund til Rangnick udtaler, at han allerede efter 10 dage i klubben kunne se at vi ikke bare var et par spillere fra at udfordre til titlen, men mere de berømte ord "This club needs open heart surgery"

@NVM

Man kan så argumentere for at Moyes burde have været mindst påvirket, da United på det her tidspunkt stadig var smækfyldt ned personale der var ansat under Gill og Ferguson.

Men han lavede jo selv en kæmpe organisatorisk ændring da han erstattede halvdelen af backroom staff med den han havde i Everton, med et gigantisk kompetence tab til fælge.
Moyes er nok den træner jeg har mindst ondt af.

@Bottle
Jeg er ikke uenig.
Historien om, at han tog på stranden i Australien med spillertruppen, og de blev omringet af fans ret hurtigt, og måtte fortrække til et nærliggende diskotek, siger jo ret meget om, at han ikke vidste hvad han gik ind til, og at han burde have beholdt nogle folk til at rådgive ham.
Han havde gjort lignende med Everton nogle år tidligere, hvor de ikke rigtigt var blevet forstyrret (og Everton havde Tim Cahill i truppen).

Men bare dét, at han kun fik Fellaini i første vindue, og Mata i vintervinduet, nbetyder jo at han ikke har ret meget råderum. Så den var jo gal med ledelsen allerede i den sæson.

Ja, faktisk var den gal med hele ansættelsen af ham også. Men så vidt rygterne går, var han vist kun 4. eller 5. prioritet, efter bl.a. Klopp og Guardiola.

"Så når udskiftningen af træner ca. hvert 2. år ikke har fungeret igennem 11 år, skal klubben bare gøre det igen, og håbe på at den næste klarer ærterne, eller hvordan skal forstås?
"

Jeg vil svare med et spørgsmål.

Hvor længe synes du, man bør give en træner til at implementere et tydeligt system, hvor alle i verden kan se, hvordan holdet spiller i forhold til plan A og B?

2 måneder? 12 måneder? 24 måneder? 10 år?

Bonus-spørgsmål:

Hvad tænker du om, at andre trænere formår at få vendt et holds spillesystem på få måneder?

Hvor længe synes du, man bør give en træner til at implementere et tydeligt system, hvor alle i verden kan se, hvordan holdet spiller i forhold til plan A og B?

2 måneder? 12 måneder? 24 måneder? 10 år?

Det er meget forskelligt. Ranieri fik implementeret sin stil ret hurtigt i Leicester - det var en meget simpel spillestil.
Guardiola var over 1 år om at få implementeret sin stil i en klub der lige havde vundet PL, og hvor klubben havde forberedt sig på hans ankomst i 4 år med ansættelsen af Begiristain i 2012.
Altså tog det en træner, der af mange regnes for verdens bedste, over 1 år at implementere sin stil, i en klub der havde forberedt alt for ham over 3-4 år.

Arteta var tæt på at blive fyret i Arsenal i 2. sæson, så det har også taget ham længere tid at få spillet til at flyde i Arsenal.

Hvad tænker du om, at andre trænere formår at få vendt et holds spillesystem på få måneder?

Er disse trænere i en klub der 1-til-1 kan sammenlignes med United ift. både størrelse, setup og spillertrup?
Og er spillestilen den samme som den man gerne vil se i United?

Det er da fint, at man kan se et koncept i Brighton, og gerne vil have De Zerbi. Men på nuværende tidspunkt ville han være stærkt kritiseret, hvis han havde samme pointantal i United, som Brighton har, uanset om spillet fungerer.

Har Chelsea siden Boehlys ankomst bare kørt på skinner, med et langt større forbrug, og indkøb af spillere de fleste i United tråden havde ønsket sig? - og de har en træner der har bevist sig i PL tidligere også.
Chelsea er vel den eneste klub der lige nu tilnærmelsesvist kan sammenlignes med Uniteds morads over de seneste 11 år.

Relevante betragtninger og spørgsmål.

Min pointe er, at der jo intet system er i United, og hvor længe har han været her?

Jeg er helt med på, at patienten kræver en grundig og gennemgribende behandling og muligvis en stor hjerteoperation, hvorved at træneren/lægen ikke umiddelbart kan få succes på få måneder.

Men nu har han haft virkelig mange måneder til at behandle og beordre, og vi ser stadig ingen forbedringer i spillet - overhovedet.

Er det tilfredsstillende?