Snak

Så bandt vi en krølle på den diskussion Pally - helt fint.

Du svarede så bare ikke på om du tror den nuværende ledelse beder ETH om at køre Deebo eksperimenterne hvis vi som forventet taber til Pool på søndag uanset hvilken slags beslutning vi så end vælger at kalde det?

Personligt tror jeg det ikke, ligesom jeg tror de heller ikke fyrer ETH for at få en interim manager ind. Jeg tror først de gør status til sommer når den nye sportslige ledelse også gerne skulle være mere klar og at ETH kører absolut stærkeste ETH opstilling sæsonen ud da han ønsker at levere det bedst mulige resultat så han har størst mulige chance for at blive i jobbet.

Se nu får du alligevel lokket mig ud i et lidt længere svar, tror jeg.

Jeg tror ikke, at de fyrer ham nu (eller efter et forventeligt nederlag til Liverpool). Jeg tror som dig, at de giver ham sæsonen ud og undervejs gør status (også ud fra snakke med ham om hans tanker om retning for holdet).

Det tror jeg også, at de gør ud fra praktiske hensyn, og ud fra den betragtning, at en interim vil have dårlige betingelser, medmindre det er nogenlunde sandsynligt, at vedkommende også bliver permanent.

Rangnick er jo som før omtalt et skræmmeeksempel. Han kom med nogle ideer, som spillerne ikke magtede og derefter heller ikke gad forsøge at implementere, da de vidste, at han kun var en kort overgangsfigur. De virkede pivligeglade, og der gik rygter om, at de kaldte amerikanske Chris Armas for Ted Lasso bag hans ryg. Det var på alle måder dysfunktionelt, også selvom han benyttede chancen til at tale dunder for ledelsen (også offentligt).

Så kan jeg lige så godt komme dig i forkøbet, fordi du så vil pege på OGS´s tid som interim. Jeg synes, at det er meget anderledes. Dels var truppen generelt, så træt af Mou, at bare der kom en ind, som sagde to ord om United-ånd og lagde en arm rundt om skulderen på visse spillere, så havde truppen givet fuld opbakning. Det er overhovedet ikke mit indtryk, at truppen er der i forhold til ten Hag (altså som den var med Mou).

Samtidig var det jo ikke fuldstændig usandsynligt, at OGS kunne blive permanent manager. Derudover kom Solskjær jo slet ikke ind og eksperimenterede. Tværtimod, så red han vel på positivtetsbølgen, fordi Mou havde slidt alle, både spillere, fans og ledelse helt ned til -100 på humørskalaen.

Samtidig var han ekstremt gunstigt stillet (måske heldig) med at overpræstere de underliggende xg-statistikker ret voldsomt. Sejre har det med at skabe god stemning og flere sejre (der var heller ikke mange, der diskuterede ten Hag, da vi i sidste sæson mellem midt efterår og frem til og med Liga Cup-sejren vandt en hel masse kampe trods uperfekt spil). Med andre ord havde Solskjær rigtigt meget medvind på cykelstien som interim.

Med andre ord jeg tror ikke, at de fyrer ten Hag og ansætter en interim for resten af sæsonen, og du kan også fornemme, at jeg heller ikke ser det helt store lys i ideen.

I forhold til, hvor meget ten Hag kommer til at eksperimentere, så tror jeg, ligesom flere af I andre, at det nok ikke bliver voldsomt meget. Dels er han begrænset af, at eksempelvis på midtbanen er der ikke meget personale at tage af. I forsvaret er det vel nærmest kun Kambwala, der kan afprøves, og så Antony på venstre back.

Det leder mig til min lidt mere personlige holdning. Jeg synes, at der skal tænkes frem mod næste sæson, men som jeg har været inde på nogle gange her i tråden, så synes jeg (og jeg er muligvis for konservativ), at der hersker en lidt for naiv opfattelse af, hvor meget det kræver at udfylde en plads på banen, og hvad det kræver at spille Premier League-fodbold.

Antony på venstre back er for mig et eksempel. Han er skolet som højre kant, og det er så forskelligt fra at spille i en bagkæde, at jeg tror, at det vil blive den rene katastrofe. Forson spillede også elendigt, da han sidst startede inde, og der er en grund til, at de fleste unge spillere køres stille og roligt ind.

Selvfølgelig er der et spænd mellem at være for konservativ og for naiv, men jeg tror nogle gange, at det udefra på mandagstrænerbænken ser nemmere ud at eksperimentere med unge spillere, end det reelt er. Jeg kan i hvert fald tælle en hel del spillere, som mange gerne ville se på førsteholdet, som viste sig ikke at være gode nok. Shoretire, James Wilson, Will Keane og nævn selv flere.

Når det er sagt, så er jeg tilhænger af tankegangen med at prøve noget af resten af sæsonen, men det nytter jo heller ikke noget, at eksperimenterne fører til endnu mere kaosbold, så ingen af eksperimenterne kommer nogen til glæde.

Jeg så også gerne, at Amad blev prøvet rigtigt af, men trænerteamet må jo se noget til træning, der gør, at de vælger en anden ung i Forson først. Men jeg er da helt enig i, at det er nu i resten af denne sæson, at Amad skal prøves rigtigt af, hvis det skal ske.

Som det sidste vil jeg lige anbefale denne artikel fra the Athletic, som jeg synes på en ret afbalanceret måde afdækker problemerne med pres og struktur på holdet, og også hvad skader og en ujævn trup i forhold til spillestil betyder:

https://theathletic.com/5328427/2024/03/13/man-utd-shots-faced/

Det noget du taler om Pally kunne jo være at gå all in på det høje pres og den høje bagkæde.
Uagtet om spillermaterialet er til rådighed.
Er det den langsigtede strategi, hvad det efter min mening klart burde være, så får man jo syn for sagen og skilt får fra bukke.
Hvor scouts så kan intensivere arbejdet helt præcist og det samme gælder den økonomiske ledelse. Som så også lettere vil kunne prioritere hvor penge nødvendigvis skal bruges og hvor det måske kan vente lidt.

Ikke så fedt å se hva Kudus gjør i West Ham trøye, når man tenker på hva Antony presterer i Man United. Begge ble hentet fra Ajax og Kudus kostet ca det halve..

Bare rolig viking..

Antony var det bedste vi kunne få for 75 mio. Pund.. money well spent..

Det noget du taler om Pally kunne jo være at gå all in på det høje pres og den høje bagkæde.

Ja, der kunne klart være en mulighed. Så tror jeg, at vi skal indstille os på at komme i store problemer mod modstandere med hurtige folk i forreste kæde, men det er jo også fair i den situation, hvor resultaterne er sekundære.

Men vi to er vist ret enige om, at vores trup, når der er skader på centrale pladser har det svært med højt pres (faktisk både vores eget og modstandernes). Så det kan godt blive grimt, men det er det i og for sig allerede, selvom resultaterne har været lidt bedre i 2024…

Absolut Pally

Men er opgaven at finde ud af hvem der kan og hvem ikke, så måske ikke så dumt endda. Det afhænger naturligvis af hvilken spilstrategi den nye sportslige ledelse beslutter sig for.
På positivsiden, om end ikke imponerende, synes jeg vores anfører i de senere kampe har vist større forståelse for kollektivt spil, ikke mindst uden bold.
Særligt udtalt synes jeg det var mod Everton, så måske vores træner, langt om længe, er trængt ind i hovedet på portugiseren?

Men altså, med Casemiro og McT som midtbanespillere ser possession noget svært ud.
Possession, ikke som defensivt instrument som T advarer imod, men som middel til at bringe kuglen sikkert hen over midten og stadig med øje for hurtigt spil.
Hvor i himlens navn er Mason Mount?

Mount og Martinez skulle være tilbage efter landskampspausen mod Brentford selvom det virker lige lovlig tidligt med butcheren. Var han ikke meldt ude i noget længere tid? Bare de ikke igen giver ham det grønne lys for tidligt..

Højlund, Maguire og AWB er måske allerede klar mod Pool.

Lyder godt Deebo

Som jeg husker det blev Mount i november/december meldt klar i midt januar.
Så måske der er fornuft i ikke at fæste for meget lid til lægestaben?
Men hvor er dog Martinez savnet. Om ham synes jeg man kan ha´ tiltro at det uheld han røg ind i, ikke havde karakter af at ha´ noget med slitage e.l. at gøre. Men altså vrid i knæene er utilregnelige størrelser og det inderste ledbånd i særlig grad.
Mon dog ikke han alligevel rimeligt hurtigt kommer på niveau?

Med Mount og Martinez gi´r højt pres og ditto bagkæde bare så meget mere mening. Særligt hvis Fernandes fortsætter progressionen hen imod kollektivt spil.
Ud på bænken med Case og McT :)

Nu er Martinez godt nok udtaget til det argentinske landshold hvor han skal fortsætte genoptræningen og være en del af truppen åbenbart, men Højlund er jo også udtaget til DK´ landskampe og det er med henblik på at spille så jeg vil være overrasket hvis ikke han spiller mod Liverpool.

Jeg er fuldstændig ligeglad med spillet og om Liverpool har 50 skud forsøg sålænge vi some how kan slå dem ud. De har set skræmmende ud på det seneste hvor de i mange af kampene har spillet med masser af reserver og alligevel har haft masser af skudforsøg (f.eks. 19 imod City hvor vi havde 3 ugen forinden :-)).

Det må handle om udpræget kontra bold med hjælp fra folk fra lægterne hvor vi skal krydse fingre for at kontra spillet sidder i skabet med vores forreste folk.