Snak

Er ret sikker på United har et "ok" fri rum til indkøb næste sæson med de spiller der glider ud og skulle det lykkes at smide et par løntunge ville det undre mig hvis der ikke var 200-300M til rådighed hvis man ønsker det.

FFP ser langt bedre ud næste sæson for United især hvis man kan komme af med 3-4 løn tunge, Varane(340K), Sancho(195k), Casimiro (350k), Martial (250k) ville være en god start.

Kunne man så supplere med spiller som:

Eriksen (150k)
Donny (90K)
Evans (65k)
Greenwood (50K)

Anyways held og lykke med det, vil helt sikker følge jer tæt.

@KO

Præcis og læg OWB, DVB, McTominay, Antony og Maguire oveni vil det nærmest være 300-400 Mio pund.

Den store Exodus er nærmest vigtigere end hvem vi henter ind. Vil hellere se næste sæson bestående af en blanding mellem Garnacho, Onana, Dalot, Højlund, Martinez, Bruno, U 21 og u 19 end at se os forsætte med spillere der ikke bør være her.

Det handler om at få udskiftet manageren inden vi begynder at hente spillere ind som jeg har skrevet om masser af gange før for det er fint nok at ville af med 15-20 spillere, men nogle skal jo erstatte dem og hvis ETH stadigvæk er manageren så er vi jo lige vidt.

Pr.L rekord for United med 13 nederlag nu her og vi nærmer os andre negative rekorder, nemlig flest mål imod os hvor der blot skal scores 3 mål mere imod os i de 3 sidste kampe før den rekord også er slået.

Mål imod os i alle turneringer i sæsonen er iøvrigt på 81 hvilket vi skal helt tilbage til 1976 for at finde lignende tal. Negativ målscore er heller ikke sket før i Pr.L æraen, hvor vi lige nu er på -3. Den negative målscore er bla. et udtryk for hvor ringe vi har været imod bundhold og midterhold i sæsonen da det jo ikke er denne sæson vi har tabt 7-0 til Liverpool eller 6-3 til City.

United har i øvrigt kun haft 4 kampe med 4+ nederlag på udebane i hele klubbens Pr.L æra - de 3 af de kampe står der ETH på ;-)

Robson

Jeg er sgu ikke fan af ETH, men hvis vi imod alt forventning vinder FA Cuppen så skal han selvfølgelig få sin tredje sæson. Med nul indkøb hvis du spørger mig :)

Bryan-Robson
Kære Bryan,

Du spurgte til min holdning angående Ten Hag og du er ikke glemt. Men ville have ordentlig tid til at give et ordentligt svar 😊
Det korte svar: Jeg er hverken ten Hag in or out. Jeg er i midten. Kan acceptere begge dele.
Det længere svar:
Manchester United – ”the commercial club”
Som Van Gaal rigtigt advarede ten Hag mod inden han tog over. ”United er ikke en fodboldklub, men en kommerciel forretning”. Det var spot on ramt. I alt for mange år har United tænkt på indtægter og fodbolden har været anden prioritet. Måske er de 10 år efter Fergie ikke engang nok. Måske Fergie bare var et geni til at skaffe resultaterne alligevel? (Dyrk vores start 11 mod Arsenal hvor vi vinder 8-2 fx).
SÅ mange år uden fodbold i højsædet kan mærkes. Og det kan bare ikke ændres på 2 sæsoner. For lige nu er selve start 11’eren et produkt af resten af klubben.
Ledelsen tænkte ikke fodbold, hvorfor folkene man ansatte i vigtige poster ikke ”best in class” som ratcliff gerne vil ansætte nu. Er de ikke ”best in class” kan de hverken identificere de rigtige spillere, forhandle de rigtige priser hjem eller overbevise de rigtige spillere om, at de er et fedt projekt for dem at være del af.

Da Van Gaal og Mouringo var trænere var det ca. samme tid som Klopp ankom til Liverpool. Mane og Firmino og Van dijk var jo ikke KUN godt scouting arbejde af liverpool. For de var også spillere United gik efter. Men allerede her var Liverpool med Edwards og Klopp i spidsen i stand til at formulere et projekt, som spillerne kunne identificere sig med – og resten er desværre historie.
Postulat nummer 1: United er SÅ stor en biks, at er ledelsen ikke de rigtige, og er hele set uppet med inkompetente folk.. Så er der ikke nogen træner, der vil kunne præstere med United. Pep er en gudsbenådet træner, men har kun være i klubber, der havde set up og penge eller klubber i deres prime. Klopp blev del af et unikt set up i Liverpool og kunne fremføre sine ideer. Ten Hag vil jeg påstå vil kunne blive en succes i alle andre klubber, der måtte have et godt set up. Ingen træner kan imødekomme de enorme krav der er til united lige nu med det nuværende set up. Det vil simpelthen være, at forvente man kan følge med Verstappen i en sæbekassebil. Det taler i min verden for at give ten Hag en chance, da han før har vist sine evner i et rigtigt set up – men købmand bliver han ikke og det modspil skal han have.
Skaderne
Forestil dig et fodboldhold med en dertilhørende spillestil som et orkester. Udelader man betydningsfulde instrumenter i et orkester vil det kunne høres. Er det 65 skader/sygdomme i denne sæson? Uagtet om der er en spillestil eller ej, så mister man i bedste fald rytme, når man ikke spiller sammen ofte. Men det der jo også bare er forskellen på United og alle andre vi gerne vil sammenligne os med er, at mens City, liverpool osv trompeter er nyere og bedre end vores slidte.. jamen så har de 2-3, der er ligeså gode i kulissen, hvis nu de måtte mangle. I midterforsvaret lige nu er vi nærmest ude i, at erstatte en guitar med en basun..
Postulat nummer 2: Det er enten ten Hags træningsmetoder, der er for vilde. Eller også er der en sundhedsstab, der simpelthen ikke gør deres arbejde. Det ene taler mod Ten Hags fortsættelse. Det andet taler for, at ledelsen skal have ansat de rigtige folk. Ellers vil Pep, Klopp og Ancelotti støde på præcis det samme.
Rekruttering
Ten Hag vælger sine spillere og der er desværre ikke mange der har været en succes selvom vi før har talt om de enorme summer der er brugt. Jeg får det helt dårligt med at nævne navne og priser… i ved det nok selv 😊
Postulat nummer 3: Her kan en ny struktur, hvor det er en kompetent sportslig ledelse, der sætter retningen være en fordel. For det kan simpelthen ikke passe, at man i fx liverpool kan identificere spillere bedre end United. Men sker det ikke, så skal ten Hag ud. Han kunne ligeså godt give os pengene, for vi ville gøre det ligeså godt.
De unge
Ole Gunnar fik sammen med Nicky Butt og senere særligt Nick Cox gang i uniteds ungdomsakademi igen.
For ærligt? Kig vores historie. Vi har været i meget mørke kapitler før.. hvad blev lyset? Ungdommen.
The busby babes og class of 92 fx
Solskjaer var god til at bruge unge, var Van Gaal vel egentlig også? Men ten Hag er det også. Jeg synes godt man kan give ham credit for at arbejde med de helt unge.
Mainoo, Garnacho, Højlund, Kampwala og flere kommer til i de kommende år. Jeg tror ungdommen kommer til at blive en del af løsningen nok engang i vores historie og her synes jeg han er god til at forklare de unge hvad det handler om.
Det taler for han skal blive.
Resultaterne
Ten Hag overtog et United i kaos. Vores værste pointmæssige sæson nogensinde.
Sæsonen efter blev vi 3’er, vandt Carabao cuppen og kom i FA cup finalen – gigantisk succes sammenlignet med tidligere år.
I år er for ringe og vi kan virkelig godt ende med vores dårligste placering og pointmæssige høst nogensinde. – Gigantisk fiasko.
Men er united holdet bedre? Burde de med indkøbene ten hag har gjort være bedre?
For mig har ten hag vist, at selv i denne sæson kommer vi til en Fa cup finale – han har det i sig, hvis han har det rigtige set up.
Kulturen
På de kanaler jeg følger taler man meget om ”træneren før træneren”. Træneren der kan så frøene, men måske aldrig selv tager steppet med klubben. Pellegrini nævnes som træneren der gødede jorden for Pep’s dynasti. Rodgers som træneren før klopp. Og måske Ten Hag bliver træneren der får styr på kulturen og får ryddet op og sat retning, men ikke er ham der løfter pokalen med de sjove øre?
Jeg synes indtil nu han har sat eksempler og har forsøgt at ændre kulturen, hvilket taler for at fortsætte.
Hvilken anden kandidat?
Jeg synes ikke der er nogle oplagte kandidater lige nu. Men måske som Deebo rigtig skrev engang, er det ikke op til os, men den sportslige ledelse, at afgøre det.
Ancelotti er en konge og gjorde mange fantastiske ting. Men jeg blev personligt overrasket over man hentede Ancelotti til Real fra Everton. Jeg betragtede egentlig Ancelotti som på vej ned på daværende tidspunkt. Oh boy han har modbevist det siden.
Men jeg synes det taler for, hvis en ny skal ind med sit nye projekt, at overveje om det så er bedre at fortsætte med en, der er i gang med et projekt, hvis nu alternativerne ikke er bedre? Artetas placeringer var også miserable. Nu vender det måske omsider?
The clear out
Forestil dig en omgang snor, hvor du vikler det sammen og binder så mange knuder (383 måske) på det, at det kan blive så indviklet, at man ikke kan få det viklet ud igen. Sådan tror jeg også united er lige nu.
Kultur kan ændres, men måske er de spillere, der efterhånden har været der længe, så indgroet i den kultur, at det aldrig rigtig kan ændres, men at man simpelthen skal starte helt forfra med mere eller mindre nye spillere? Inklusiv Ten Hag der godt kan vinde mesterskaber andre steder, men have skabt så mange fjender i united, at det aldrig rigtig bliver godt igen?
Nogle gange er det bedre at klippe de indviklede stykker af og sætte dem sammen med nogle nye.
Spillestil
Jeg hører at der er en spillestil. Og jeg elsker direkte fodbold, men vil ønske vi i united kunne have en bedre balance og dynamik. Lige nu er det ”hit and run”. Nogle gange kunne det være rart, at holde i bolden selvom jeg OVERHOVEDET ikke er til boldmassage..
Om det er spillernes mangler/skader eller om spillestilen er rigtig eller forkert. Det er svært at sige. For det kan være begge dele. Er spillestilen rigtig, så fortsæt med ham. Er det skaderne der gør, at man skal spille en guitar i stedet for en trompet, så kan jeg også godt forstå det! Men jeg synes faktisk også man nogle gange har nogle dybe mangler.. i dynamik, balance.. etc. I holdet 😊

Jeg håber det giver lidt svar Bryan. Ellers spørg 😊

Fed kamp i går, eller?

Ærgerligt jeg missede endnu en United-kamp. Håber at se resten af kampene i år, sådan som holdet spiller, skaber chancer og efterlader seeren med sommerfugle i maven af bare eufori i forhold til næste kamp!

Glory glory

Selvfølgelig skal ETH væk, det har han skullet i et langt stykke tid. Det startede egentlig allerede ved den pinlige CL-kampagne. Jeg har absolut nul tro på at han kan vende tingene, og hvis Bayern står klar til at give ham en chance, så er det jo bare at få en midlertidig træner ind nu, og så hente Motta efter sæsonen.

@Goddag

Godt indlæg, jeg er egentlig ret enig. Jeg mener også stadigvæk at ETH er en bedre træner end det der bliver vist. Men nogle gange fungerer det bare ikke. Jeg mindes Sebastian Veron som et godt eksempel. Han burde have været en United legende men af en eller anden grund blev det aldrig godt.

Det samme er tilfældet med ETH. Jeg mener ikke der er nogen jordisk chance for at han får vendt de dommedags lignende tilstande der hersker i klubben og truppen pt.

Udover dette bør der i en professionel klub af Uniteds kaliber være konsekvens mekanismer der skal afholde klubbens standarder fra at falde.
Allerede nu er fortællingen eller normativet om man vil at ETHs første sæson var en god sæson.
Nej det var en subpar sæson i forhold til at det er United det handler om. En sæson med prædikatet god, bør kun være hvis vi var titeludfordrere og vandt et trofæ af betydning. Alt andet bør ikke kategoriseres som godt i min bog uanset omstændighederne.

Jeg hører til gruppen der ikke mener at ETH har bevist nok som United manager til at skulle have tredje sæson, uagtet om han er en god manager, om andre vil kunne gøre det bedre osv.

Faktum er at der bør være konsekvenser for at underpræstere i så lang tid som tilfældet er.

Det mest fornuftige man kan gøre, er det ikke at skaffe sig af med alle primadonnaerne?

Fodbold er et spil, der i sidste ende afgøres på mentalitet. Intet andet. Hvem skal bære United? Bruno Fernandes, Sancho, Rashford, Casemiro, Varane. Ronaldo også, da ten Hag kom til.

Sancho: Tåler ikke modgang og kritik, orker ikke rigtig træne.
Rashford: Samme historie.
Casemiro: Dalet i niveau.
Varane: God spiller, men temmelig upålidelig. Ikke den store leder på banen (?).
Bruno Fernandes: Arbejder hårdt og spiller alle kampe. Løber rundt som en hovedløs kylling, siges det.
Anthony Martial: En af de bedst lønnede i klubben. Hvad bidrager han med?
Edit: Man kan pege på den ene ting at Martial render rundt på så absurd en kontrakt fortæller dig alt du skal vide om den måde Man Utd bliver drevet på. Det ser du bare ikke i andre klubber.

Hvem har modstanderne så på holdkortet? Bedre materiale, eller er det nogenlunde tilsvarende uniteds? I mine øjne er deres trupper så meget bedre at det nærmest ikke tåler sammenligning. Liverpool har en af de bedste forsvarsspillere i verden, en af de bedste højrewings i PLs historie og har magtet at foretage et nogenlunde vellykket generationsskifte med lovende spillere på midtbanen. Hvad med City? En angriber der scorer mere end et mål pr kamp, den bedste midtbane i verden og et velsmurt sportsligt setup med uendelige ressourcer. Arsenal så? To af de bedste midtbanespillere i verden, lovende unge spillere på mange pladser (Saka, Saliba m.v.).

ten Hag underpræsterer ikke, synes jeg. Men han præsterer nok nogenlunde som materialet og, ikke mindst, mentaliteten er til. Rekrutteringen skriger jo til himlen. Man kan ikke engang sammenligne Citys, Arsenals og Uniteds trupper, for de spiller simpelthen ikke i samme liga andre steder end på papiret. At næsten alle Uniteds primadonnaer i øvrigt er overbetalte og umulige at komme af med, det er svært at klandre ten Hag for, er det ikke?

Edit: Men af med dem skal man ikke desto mindre. Og han har vist han kunne det med Ronaldo og Sancho. Efter min mening kan han også godt varetage det videre forløb.

Strøtanke: Til rekrutteringen burde man måske indføre en regel om at spillere med tatoveringer på halsen sorteres fra. Så undgår man i hvert fald de allerværste spader.

Goddagfolkens.

Godt indlæg, jeg er dog uenig i et par ting. Jeg ved ikke hvad det er Ten Hag gør rigtigt i forhold til kulturen når han nærmest har bullied Sancho ud af klubben, mens han sammentidig har holdt hånden over Antony.

Fra mit sted, så er Sanchosagen dybest set et spørgsmål om hvilket intentioner Ten Hag har haft med sin håndtering af sagen. Har ETH haft intention om at Sancho skal ud af klubben, så kan man sige at så har ETH gjort det rigtige. For Sancho er jo ikke længere i klubben. Men er det virkelig klubbens interesse? Det mener jeg ikke, fordi offensiven ikke fungerer. Fra mit synspunkt er det noget af et selvmål at fryse folk på den måde når der netop er behov for alle spillere.

Har ETH haft intention om at inspirere Sancho og få ham i gear, så kan man sige at så har ETH fejlet stort, for Sancho har jo reageret stik modsat. Så i mine øjne burde ETH, når sæsonen er slut, bare være large og indrømme at måden han har håndteret sagen på ikke har virket på Sancho. Eller jo, Sancho er jo inspireret og spillet godt, for Dortmund. Men igen, er det klubbens interesse at Sancho skal spille godt for Dortmund?