Snak

"Kan det være, at årsagen til, at vi intet har hørt, er, at ledelsen ikke mener, de er forpligtet til at svare på mediernes evindelige sladder?"

Det kan man håbe T. Beslutninger skal naturligvis for det meste publiceres, men ikke før de er netop det. Beslutninger.
Alle mellemregningerne er for så vidt ganske underordnede.
Vi er alle nok rimeligt trætte af det uvæsen der har hersket i United de sidste mange år. Som for en stor dels vedkommende skyldes Glazers forkvaklede tilgang til at være klubejere.
Så er fremtiden at beslutninger meldes ud, når de er taget, så skal det være aldeles velkomment. Synes dog også at de samtidigt bør begrundes.

Synes også det virker til at være tilgangen hos den nye ledelse. Kan blandt andet aflæses i at rygtemøllen ikke synes at vide noget som helst om til- og afgange. Udover de helt logiske forstås.
Jeg kan godt lide det og håber det varer ved.
Læk trætter og underminerer fælles fodslaw.

Der er ligeledes (forhåbentlig) en dagsorden om at afskaffe den særlige Unitedtax.
Mon ikke den her tilgang spiller positivt ind på den dagsorden også?
Selv om fænomenet nok først helt kan elimineres, når vi kan vende om med et nej tak. Hvad nok kræver en trup, der egentlig er funktionel, men hvor små opgraderinger og nyt blod er eneste behov.

Arh Pally der fik du mig, jeg læste aldrig hele artiklen men kun en opsummering et eller andet sted på Twitter som jeg selvfølgelig ikke kan finde igen. På den opsummering (som jeg er overbevist om var The Athletics egen twitter side til fodbold) stod der rimelig direkte at man havde været i konkrete forhandlinger med Tuchel om at blive næste træner. Artiklen du linker, som ja ligner den eneste fra The Athletic der passer på det jeg så i den timeframe, bærer rigtig nok mere præg af subjektiv vurdering end reelle kilder.

Jeg så godt det tweet du citerer, og det er jo også noget jeg selv har skrevet, men Tuchel mødet synes jeg bare kraftigt indikerer at man helst vil have en ny træner og bare holder ETH hen. At det er hans lejr der har leaket det tror jeg også du har ret i, og INEOS/United er sikkert irriteret over det da det netop skaber uro og indikation af at de ikke helt ved hvad de vil, men som sagt så synes jeg vi er nået til grænsen og har krydset den ift. respekt for Ten Hag uanset om han er informeret eller ej. Hans autoritet er nu helt væk, og kan vel kun komme igen med en ny lang kontrakt hvis det ender med at man ikke finder en bedre træner (selvom det virker til at man gør alt for at finde ham). Jeg synes sgu det er skidt håndteret og jeg er skuffet over hvor lang tid det tager og hvordan det påvirker ETH uanset om det har været hensigten eller ej. Wilcox har trods alt været i klubben siden april, så det review der nu går ind i sin 3. uge kunne jo være startet tidligere.

Måske er det bare mig der skal vænne mig til ikke længere at tro på noget som helst i medierne omkring United, og stole på at man ved hvad man laver som jeg har proklameret jeg ville flere gange, men udefra virker det godt nok til at man ikke helt ved hvad man vil på trænerposten. Jeg er utålmodig og skuffet, med rette synes jeg..

For god ordens skyld så det ikke er ren doom and gloom, så vil jeg også citere din nye ven Devils DNA (hans tråd omkring højde vs "set piece prowess" var i øvrigt meget interessant og gav lidt stof til eftertanke til mig selv der har været klar i spyttet omkring mangel på højde med Martinez som CB). Nå det var et sidespor, han skrev følgende omkring Uniteds hierarki da det blev sammenlignet med Liverpools som allerede virker meget mere på plads end Uniteds:
Also Liverpool have been at this for a while. Edwards had a lot of this down in his first stint itself. And has just quickly come and established v2.0.
We are starting from zero. Our structure was nothing before INEOS. Will take time but hopefully get where we want.

Det er selvsagt ikke optimalt at gå ind til en ny sæson med så mange mangler rundt omkring (især en DoF i Ashworth) men det er jo som han skriver også vigtigt at pointere hvad man overtog og det påvirker selvsagt også trænersituationen. Jeg må prøve at væbne mig med mere tålmodighed fremadrettet. Måske skal jeg bare droppe det helt og vende tilbage når der er en officiel beslutning, så slipper i andre da for mit sure opkast og frustrationer :)

Jeg ser ingen troværdige kilder nævnt, og måske er det fordi, der ikke er nogen, og fordi der i medierne er konsensus om, at ETH skal fyres.

Der er nu troværdige medier der har meldt om møde med både Tuchel og nu senest at Poch ikke længere er relevant. Det kan godt være de ikke direkte sige det, men jeg synes nu der er kraftige indikationer for at man kigger efter en ny træner. 2 uger inde i sit review mødes man ikke med en træner af Tuchels status privat hvis det ikke er fordi man som minimum overvejer ham som næste træner. At han så kort efter briefer Fabrizio Romano om at han ikke tager/får jobbet og at han nu vil holde en pause fra at være træner tyder da også på at han netop ventede på at høre om han fik tilbudt jobbet, hvilket han så ikke endte med at gøre.

Kan det være, at årsagen til, at vi intet har hørt, er, at ledelsen ikke mener, de er forpligtet til at svare på mediernes evindelige sladder? At ledelsen faktisk bare har tiltro til ETH og forventer at køre videre med ham - og har de snakke internt med ham? Hvorfor skal de forsvare sig over for medierne?

Nej den teori har nvm jo også kørt og jeg kan simpelthen ikke se den giver mening personligt. I så fald er de sgu for dumme for det her intentionelt eller ej påvirker da i den grad United, Ten Hag og klubbens planer. Har man besluttet at beholde Ten Hag efter det review så gør man det klart overfor alle at han er manden, så spillere ved hvem der er træner og fans+journalister lukker røven. Jeg er 99,99% sikker på vi får en officiel udmelding af klubben selv eller som MINIMUM et brief til Ornstein og co. om hvad beslutningen er (fyres eller ej) og skulle det være det første så hvem man ønsker som træner. Man har forhåbentlig ikke brugt 3 uger på bare at finde ud af om Ten Hag skal blive eller ej, så det har da bare at gå hurtigt efter han bliver fyret hvis det er beslutningen med alle de samtaler man har haft med andre trænere.

"I så fald er de sgu for dumme for det her intentionelt eller ej påvirker da i den grad United, Ten Hag og klubbens planer."

Deebo, er helt enig i at det påvirker og ikke på den gode måde.
Om ledelsen er dum ved jeg ikke. Men idéen om at søge konsensus på ledelsesgangene forekommer alt andet end dum må jeg sige.
Faktisk synes jeg det er ret essentielt.

Du skrev også at du måske savner tålmodighed. Det ved jeg nu heller ikke.
Tænker dog at det er en nødvendig ting for alle, ledelse, spillere og fans.
For som du citerer fra en Podcast og som jeg selv adskillige gange har understreget.
En rebuild og i vores tilfælde et build tager den tid det tager.
Må her igenigen referere til Alex Fergusons første fem år.

Lader man derimod utålmodigheden råde er der i virkeligheden intet nyt sket og Ratcliffes udsagn om at være i det på den lange bane, giver ca. ingen mening længere.

Enig T-United.

Og som nogle har været inde på, så har hverken Ornstein eller Ducker, de 2 journalister der normalt har bedst insiderviden omkring United, ikke ytret sig omkring ny træner. De skriver begge for Athletic, men det var ingen af dem der skrev om Tuchel forleden.

To pokaler eller ej så jeg tror jeg bare ikke Brailsford ser Ten Hag som en mand der følger hans filosofi og succesformular. Derfor tror jeg også de (Ineos) leder en træner/manager som helliger sig process og kontinuitet.

@nvm
James Ducker er nu stadig hos Telegraph, men ja han er en af de bedre. Du tænker nok på Laurie Whitwell hos Athletic der er den United ansvarlige med nyheder selvom Ornstein stadig er manden der får de store scoops først. Ellers virker Simon Stone hos BBC stadig ret pålidelig mens Skysports faktisk er begyndt at være lidt med igen efter et par år hvor de ikke anede en skid. De har haft flere exclusives før andre som har vist sig at være sande.

Edit:
Apropos Skysports har de lige skrevet at Zirkzee er en prioritet, nok efter Sesko har valgt at blive i Leipzig og den derfor er helt død, selvom det aldrig rigtig lignede en spiller der ville vælge United. Nok min "drømme 9´er" ift. alder, pris og type der kan mere med bolden end Højlund som opspilsstation hvor jeg uden at have set alverden til ham minder lidt om Martial i spillestil. Ikke den store målscorer, men bringer en masse andet tyder det på.

[i]Latest from Sky Sports News´ Lyall Thomas and Dharmesh Sheth:

Joshua Zirkzee is emerging as one of Manchester United´s primary transfer targets this summer. United have made their interest clear in signing the Bologna striker.

The 23-year-old has a £34m release clause in his contract and is one of several strikers United are doing due diligence on ahead of the window opening on Friday.

Arsenal and AC Milan remain interested in Zirkzee too.

"process og kontinuitet."

Forstår ikke den her Inuk.
For netop de ting tænker vægter meget højt hollænderen.
Vi har set ham udtage de samme spillere igen og igen. Givet for at skabe relationer og indbyrdes forståelse for løbemønstre mv.
Det må vel være kontinuitet. Vi har også i sidste sæson set den del umuliggjort pga. skader.

Vedr. proces, så er det vel også hvad han har gjort, når han stædigt har fastholde udviklingen frem mod at kunne stå højt og presse højt.
På trods af at han ikke har haft de rigtige spillere til rådighed.

Faktisk er lige præcis din anke, hvad jeg mener er hollænderens styrker.
Og hvorfor jeg mener han slet ikke har nået toppen af hvad han kan.

Det er sjovt fynbo, for jeg skriver jo ikke at det er min anke, men derimod hvad jeg tror er Brailsfords anke mod Ten Hag.

Jeg har jo skrevet at Ten Hag bare skal fortsætte en sæson mere hvis holdet vandt FA Cuppen. Dog skal han ikke have noget at gøre med transfers. FFP er jo stadigvæk en værre rodebutik efter 4 vinduer med Ten Hag som manden med vetoretten over transfers og de facto dof.

Sorry Inuk, skidt formuleret af mig :)

Vedr. transfers så jeg enig så langt, at han ikke skal ha´ vetoret.
Men det vil være lige så negativt om ledelsen bare køber ind uden at lytte til trænerens ønsker.
For mig er den rigtige måde at gribe det an på, at ledelse og træner enes om hvilke fokuspunkter, der skal prioriteres.
Ledelse og scouts finder så 2-3-4 spillere til en given position.
Man afventer trænerens tanker om de pågældende og ledelsen træffer så beslutningen. Økonomi mm. kan jo vægtes over trænerens ønsker.

Når ETH de facto har været manager til nu, skal det nok ses som det muliges kunst og det har bestemt ikke været nogen dans på roser.
Den nye struktur peger dog mod en langt bedre situation, hvor ETH kan være træner, med ret til ønsker og ikke så meget andet.

Klubben og vi har savnet den situation længe. Alt for længe, hvad i min optik er en væsentlig grund til at vi er sakket agterud.
Eneste strukturelle problem må være at den nye sportschef ikke har udvalgt sig sin træner. Det må så ETH råde bod på, ved bl.a. at undlade at blande sig i hvad de andre gør. Men jo også hvad han efter sigende har indvilliget i.
Situationen vil så være som den han kender fra Ajax.