Snak

Mere indhold efter annoncen
Det er forståeligt at folk herinde er helt rundt på gulvet over rent faktisk at opleve noget der minder om en sportslig ledelse med kompetence denne sommer, men det er ligesom også at folk glemmer hvor vi kom fra for nærmest en hvilken som helst sportslig ledelse i Pr.L ville jo have været bedre end det vi havde.

Min pointe er at ja det er da dejligt at opleve moves på spiller markedet som ser langt mere kompetent ud end vi er vant til, men er det "best in class" som vi er blevet lovet?? Fint rent faktisk at have en sportslig ledelse, men er det den bløde mellemvare folk nares af fordi vi kommer fra et meget ringe udgangspunkt? Jeg har i hvertfald stadigvæk min tvivl omend det først rigtigt kan vurderes de næste 2-3 år så uanset denne sommer vil det være for tidligt at vurdere, selvom ethvert sommer vindue selvfølgelig skal rates når det er slut. INEOS i det nylig overstået TdF lignede i hvertfald langt fra best in class ikke at det er så rasende interessant at sammenligne cykling med United, men dog alligevel indikerer hvad INEOS reelt mener når de siger "best in class".

På Købs siden har vi hentet 2 spillere indtil nu som der er plusser og minusser ved.

Plus er hvad de 2 spillere angiveligt skulle få i løn (115k/u for Yoro og 105k/u for Zirkzee) uden bonusser. Plus er også deres alder og at de er hentet på positioner vi på forhånd skulle hente spillere til.

Minus er at det jo ikke er verdensklasse spillere, men dybest set udviklings spillere der er hentet der med tiden måske kan udvikle sig til top spillere. Men også hvor det modsatte kan ske hvor de ikke slår til i Pr.L.

Det er plus at signingen for Zirkzee er på 36.5£ hvor man skal tænke på at angribere generelt er dyrere, hvor jeg til gengæld synes at 52+6m£ for en 18 årig CB fra den franske liga er noget af en gambling til den pris.

Selvfølgelig er vi forstærket på 9 positionen alene ved at have 2 spilleklare angribere klar hvor vi de sidste sæsoner har været vant til 1 eller endda i visse perioder ingen hvor der skulle opfindes nødløsninger på 9´eren eks. i Rashford. Men Zirkzee er jo langt fra en proven verdensklasse angriber som Kane eller Osimhen. Der er ingen garantier for at han kan klare sig i Pr.L.

Yoro som en 1:1 erstatning af Varane er jo ikke en forstærkning til den kommende sæson - det kan han måske vise sig i fremtiden, men man må formode at der skal udvises tålmodighed over en længere tidshorisont for en 18 årig CB der aldrig har spillet i Pr.L eller i nærheden af toppen i Europa, som i sagens natur er noget andet end en verdensklasse forsvarer i Varane.

2 unge talenter der måske - måske ikke klarer sig i Pr.L. Langt fra plug´n´play spillere til en klub der ønsker at kæmpe med toppen i England og i Europa.

Salg:
Greenwood salg på 26.5 mio + sell-on clause på 40-50% er en glimrende deal.
VdB salg på 0.5+ bonus op til 9 mio + sell-on clause er vel ok
Kambwala salg på 5 mio+4mio£ + sell-on clause er lidt skuffende, men omvendt så skulle han også have sagt nej til en ny kontrakt og have 1 år tilbage af sin kontrakt.
A. Fernandez 6 mio£ er direkte skuffende med tanke på vores problemer på VB positionen og at han aldrig fik chancen.
O. Forson free transfer er hvad det er.

Buttonline er at vi indtil videre har købt 2 spillere og kun har solgt 1 ud af de spillere der spillede i sidste sæson i Kambwala og han var indiskutabelt en trup spiller. Med Sancho (og hans fulde løn) tilbage så har truppen jo reelt fået tilført 2 spillere i forhold til sidste sæson og ikke blevet skåret ned som nogle ønskede. Hertil kommer at en række akademispillere virker til at skulle få en større rolle på 1. holdet i næste sæson.

Vinduet er ikke lukket endnu nej, men vi spiller altså mod City i Charity Shield om 3 uger så sæsonen nærmer sig og den store hovedrengøring er der jo ikke sket endnu. Tværtimod er f.eks. en Sancho kommet tilbage som om nogen gav ETH problemer i sidste sæson.

Jeg synes det er lidt vildt at han overhovedet er tilbage i klubben mens ETH er manager, men det skal da nok blive interessant så snart Sancho ikke spiller og vi begynder at tabe kampe hvad der så sker på sidelinien. Eller også er Sancho måske blevet garanteret spilletid under den nye ledelse? Mon Sancho begynder at møde til tiden og stopper med video games til langt ud på natten og dropper kommentering af ETH på twitter? Who knows.

Sancho tilbage stinker bare rigtig langt væk af den gamle banker ledelse der havde langt mere fokus på klubbens aktiver end hvad der giver sportslig mening og Sancho tilbage kan potentielt være en kæmpe bombe under ETH, som man åbenbart er villig til at tage i ledelsen når man ikke kunne få ham solgt.

En ting er i hvertfald sikkert og det er at det ikke er ETH der har ønsket Sancho tilbage, men derimod ledelsen, hvor det at han er tilbage ligner en konklusion baseret på en råkold cost/benefit analyse af hvordan man kan få hostet mest muligt ud af Sancho i et senere vindue ved at han spiller kampe - om det så er med i vurderingen af ETH fra ledelsens side i næste sæson skal blive interessant at se.
Hvor pålidelige er L´Equipe?
For dagens rygte omkring Sancho er da rimeligt interessant. Vi ved alle, at de har brug for en erstatning for Mbappé, som primært blev brugt på deres venstre kant. Tidligere har der været rygter om Rashford, men det kunne da være fint, hvis Sancho kunne blive afhændet til den pris United vil have.

Mon ikke det er i dét billede at "benådningen" af Sancho skal ses. Hvis der ikke er nogen interesseret, fortæller vi omverdenen, at han er en del af truppen i den kommende sæson. Og på den måde bliver der ikke underbudt på ham.
@Bryan….i stedet for at tage sorgerne på forskud, kunne man også vælge de positive briller.

Den sportslige ledelse vi har fået på plads - hvilket er sket ret hurtigt og effektivt, er jo ikke hvem som helst. Det er dygtige folk med flotte CV’s…folk der har præsteret indenfor det vi gerne vil blive bedre til.

Jeg synes de 2 transfers vi har fået gennemført, også virker til at være sket med stor handlekraft og effektivitet. Ja det er et sats med de unge spillere, der kommer til en liga, der specielt fysisk er hårdere end der hvor de kommer fra, men vi har jo modsat i gennem 10 år, heller ikke været særligt heldige med de mere etablerede spillere vi har hentet.

Mht. afgange er jeg sikker på der også arbejdes hårdt med det, men det er svært når vi er i en økonomisk situation der gør, at evt. købende klubber ved de kan afvente vi er nødt til at sænke priserne på de af vores spillere de kunne være interesserede i, for at vi har råd til at foretage yderligere handler.

Mht. til Sancho, er der tilsyneladende ikke nok interesse - hans høje løn også taget i betragtning, og måske vurderer man han kan gøre mere gavn ved at blive. Personligt så jeg gerne man solgte Rashford i stedet, da han er for ustabil, og jeg ikke tror han passer ind i vores kommende spillestil. Men ja det kan eksplodere i hovedet på ETH….men det kan også blive en succes.

Helt generelt har jeg ingen forventninger om, vi kan hente spillere på øverste hylde. Vi har ikke økonomien og vi spiller ikke med i CL. Vi er et sub top hold i England såvel som Europa, og vi er først i den spæde start på vejen tilbage. Det handler ikke om vi har lave standarder, vi er bare ikke toppen af poppen mere og skal starte fra bunden. Jeg venter gerne 3-4 sæsoner, hvis det betyder vi undervejs får bygget et godt fundament sportsligt og økonomisk, og jeg synes vi er startet godt ud med det organisatoriske og et par spændende transfers.

Jeg vil dog også mene, at ETH og klubben har halvanden sæson til at få tydeliggjort en klar filosofi på banen…ikke at den skal være perfekt, men bare tydelig og progressiv, ellers bliver jeg nok lidt skuffet…..men indtil videre synes jeg vores umiddelbare strategier ift. ledelse, transfers og økonomi virker ret fornuftige og positive.



@Bryan

Det er okay at du har valgt den pessimistiske/evigt kritiske rute som United fan. Men der er altså et par ting du er fuldstændigt blind for.

A. Fernandez dealen blev lavet som option på den loan deal der blev sammensat i Januar altså før Ineos kom til. Så den kan du ikke holde imod dem.

Eftersigende skulle vi have fået en option på tilbagekøb af Kambwala, så alt i alt er dealen fin og et markant løft af tidligere talent salg.

Angående køb, så skal United netop ikke ud og købe verdensklasse spillere. Det har sjældent været strategien og endnu sjældnere er det endt med succes.

Casemiro, Varane, Pogba, Di Maria, Sanchez, Sancho, Lukaku og Ronaldo. Alle elendige handler, alle verdensklasse spillere før ankomst.

Under Fergie handlede vi sjældent verdensklasse. Jeg mindes stortset kun Andy Cole og Veron som blev hentet i den kaliber, hvoraf kun 50 % var en succes.

Vi havde til gengæld held med at hente dem som var på nippet til storhed. Stam, Keane, Irwin, Schmeichel, Yorke, OGS, Ferdinand, Rooney, Carrick, Berbatov, Ronaldo, Evra, Vidic mfl.

Ingen ankom som verdensstjerner.

Angående Sancho er det indtil videre gået fint med den nuværende løsning. Om det er for salg øjemed eller fordi han kan spille en rolle endnu er for mig uvist. Men skulle man i stedet have sagt til alle klubber at de kunne hente ham for 15 Mio. Fordi han ingen plads havde??
Kan ikke se ræsonnementet i din kritik af at man spiller spillet for at trække prisen op.
Tjaaa….Sancho for Ugarte er måske ikke helt ringe…selvom jeg hellere så Rashford smutte til PSG
Mere indhold efter annoncen
Annonce
@ Marty og Bottle

I kan kalde det hvad i vil, men jeg foretrækker altså at se kritisk på situationen nu her og ikke bare blåøjet totalt ukritisk juble over alt hvad der sker i klubben. Det er jo ikke just fordi vi kommer fra en jubel sæson eller et 10 år hvor det giver mening IKKE at forholde sig kritisk til hvad der sker i klubben.

Som jeg nævnte i forrige indlæg så var INEOS engang "best in class" indenfor cykling - det er synd at sige at de er det pt. Det samme kan man sige om Nice der jo stadigvæk roder rundt som en blød middelvare i Frankrig. Et er hvad der kan siges af brand- og bål taler fra ledere udi brugtvognssalgs slogan´er, noget andet er de kolde facts og derfor tillader jeg mig at forholde mig kritisk overfor ledelsen der jo ikke har vist sig som "best in class" i andre sports engagementer indtil nu. Brailsfords salgs slogan om at finde den lille ekstra edge der gør en bedre end konkurrenterne lyder som tæt på bs når man ser på Ineos cykelholdet de sidste par år.

Kritik betyder ikke udelukkende negativitet som jeg synes jeg også har været inde på i mine indlæg for der er bestemt også positive tegn omend det godt nok også er svært ikke at fremstå kompetent når man ser hvor vi kom fra.

Som skrevet tidligere så tror jeg at ledelsen har mere fokus på økonomi end på spillet på banen på den korte bane, hvilket jeg bakker fuldt op om. Også derfor jeg har fokus på lønninger og transfer fee ud såvel som ind, som også virker til at gå meget hen under radaren herinde i den generelle ledelse jubel.

Der har været ageret descent indtil nu med acceptable lønninger og transfers for de 2 nye spillere og det samme kan siges om de spillere der er blevet solgt, hvor man i de fleste tilfælde har sikret sig sell-on clauses som et fint plaster på såret for ikke at få så meget for spillerne som ønsket nu og her. Helt som forventet står køberne jo ikke ligefrem på tæerne af hinanden for at købe vores spillere til de priser vi ønsker og derfor er det også helt fint at man i ledelsen ikke bare sælger vores spillere som brandudsalg for hvad som helst hvor konsekvensen kan være at de må blive i truppen i næste sæson i sidste ende.

Men buttonline er jo altså at der ikke er sket specielt meget i den nuværende trup og langt fra den "stor rensning" som de fleste herinde længe har ønsket. Bevares er der selvfølgelig stadigvæk meget tilbage af vinduet, men status midtvejs nu her er vel meget forventeligt på spillersiden - hvis lige man ser bort fra Sancho :-)

Sancho tilbage kan jeg heller ikke se andet end at bunde i ren og skær økonomi når nu man åbenbart ikke er interesseret i at forlænge en låneaftale med Dortmund, som jo vel ville have været den sportslige bedre løsning når man ikke kunne få ham solgt hvis man fuldt og helt satsede på ETH.

Sancho tilbage handler om at han skal have spilletid og gøres salgsbar så man kan få dækket så meget af sit tab som muligt som jeg ser det, men jeg har svært ved at se den sportslige logik ved at få Sancho tilbage til folden med en manager han havde så stor en tvist med i sidste sæson.

Super mærkeligt at skulle forestille sig ETH og Sancho nu være bonkammerater i løbet af kampene og ikke at se en potentielt bombe hvis Sancho bænkes over flere kampe og/eller vi kommer ind i en stribe nederlag. Der er jo allerede en kæmpe splittelse blandt fans´ene omkring hvem der var "the bad guy" i den tvist - hvordan kommer de til at reagere?

Ledelsen har tydeligvis vurderet at det havde større værdi at få gjort Sancho salgsklar end at vægte det sportslige i omklædningsrummet og på banen. Hvis det er rigtigt så ser jeg det faktisk også som positivt da næste sæson bliver en del af opbygningen og det kommer til at tage adskillige år før vi er tilbage i toppen igen.

Målsætninger om top 4 når man erstatter Varane med en 18 årig knægt fra Lille og henter Sancho tilbage kan jeg i hvertfald ikke se selvom ledelsen sagtens kan fyre en masse bs af i offentligheden der reelt er ren spin - vigtigste er om de selv er klar over hvad der er spin og hvad der er strategi. Det får vi at se om nogle år.
@bryan…nu er der jo ingen der siger man ikke skal være kritisk, men det er trods alt sundere for sjælen at fokusere på det positive….og vil klart mene der er sket flere positive tiltag - så må vi se hvad det fører med sig.
Jeg synes vi har været meget igennem som United fans de sidste 10 år hvor man i den grad har været tvunget til at være positiv og derfor kan jeg egentlig godt forstå at når man har været udsultet sålænge hvad angår ledelsen at så vælter jublen ud så snart man fodres med bare noget der er spiseligt, men vil bare mane til noget realisme herinde. For blot fordi vi endelig har en sportslig ledelse er den jo ikke ensbetydende med at være "best in class" - det kan kun tiden vise og er alt alt for tidligt at vurdere nu her.

Min målsætning for næste sæson er først og fremmest det økonomiske så der kan bygges en basis til de næste år og at se andre ledelsesmæssige tiltag og så er resultaterne på banen mindre væsentligt faktisk for mig.

Det skal blive spændende at se udviklingen blandt de unge og måske håb om spillemæssig fremgang og måske et run i en af cup´erne, men ellers har jeg ingen illusioner om top 4 som jeg mener vi er langt fra lige nu. Jeg tror ledelsen har samme take selvom de ganske sikkert fyrer noget andet af i medierne, hvilket er fint for mig så længe de har en strategi på den lange bane.
Brailsfords salgs slogan om at finde den lille ekstra edge der gør en bedre end konkurrenterne lyder som tæt på bs når man ser på Ineos cykelholdet de sidste par år.

Brailsford er ikke ham der styrer cykelholdet mere OG mange af de andre hold er jo begyndt at gøre det samme som British Cycling/Team Sky/INEOS indførte under Brailsford.
Hans tilgang var med til at føre England til 18 olympiske guldmedaljer og 6 Tour De France sejre og en masse andre grand tour sejre, men på et tidspunkt begynder konkurrenterne jo at kopiere de ting der virker.
Og så er der bare en kæmpe forskel mellem fodbold og cykling.

Marginal gains kan helt sikkert fungere i fodbold, og det kan give forbedringer på mange parametre. Men fodbold har jo bare så mange flere parametre at skulle optimere på, end bare fart.
Ingen ved om Brailsford vil kunne overføre sin tilgang til fodbold, men det er jo heller ikke ham der styrer United dag til dag - det er Berrada, der stod i spidsen for City.
Det er også noget værre vås at kritisere INEOS ( cykelholdet ), som er aldeles fremragende, et af de største hold og altid med styr på tingene.
Kopieret fra Liverpool-tråden d. 17. maj 2025 : "Her fra skal i øvrigt lyde et tillykke og et tak til Barcelona for at redde fodbolden."
Annonce