Snak

Nej men du er i den ene ekstrem på skalaen mens Bryan nok er i den anden ende og det var bare det jeg mente. Jeres tidligere debatter giver et meget godt billede af hvad jeg mente tænker jeg :)

Der er ikke noget galt i at være i den ene ende (måske et bedre ord end ekstrem?) men jeg pointerede bare at de fleste af os herinde virker til at være et sted tættere på midten end hvad Bryan antyder.

Personligt ønskede jeg jo egentlig en ny træner og har stadig mine bekymringer omkring Ten Hag ligesom Bryan (der dog igen er mere ekstrem i den holdning), mens jeg så omvendt er ret stor fan af INEOS’ approach indtil videre med det forbehold at jeg gerne så lidt mere fokus på midtbanen. Skulle det f. eks ende med at vores to 6’ere i næste sæson igen hedder Casemiro og Amrabat som vel er det næstmest sandsynlige udfald lige nu efter Ugarte/Casemiro eller Ugarte/Amrabat så vil min tiltro til ledelsen dale betragteligt.

Kort sagt prøvede jeg bare at forklare at det ikke er helt så sort/hvidt som han ser det. Imo ligner det at han nærmest kun læser dine og T-Uniteds indlæg eller at han har en forudindtaget holdning omkring alle INEOS og ledelsens beslutninger på baggrund af deres beslutning om at beholde træneren som vi vist alle ved han ikke var fan af.

"Nej men du er i den ene ekstrem på skalaen mens Bryan nok er i den anden ende og det var bare det jeg mente. Jeres tidligere debatter giver et meget godt billede af hvad jeg mente tænker jeg :)"

Du har ret i en ting Deebo, mener jeg.
Jeg er for ETH. Bryan imod.
Det farver begge vores synspunkter. Så langt så godt.

Men altså, skulle man imødegå ekstremisme, er man så selv ekstrem?
Bare lige det jeg ønskede klarlagt :)

"Personligt ønskede jeg jo egentlig en ny træner og har stadig mine bekymringer omkring Ten Hag ligesom Bryan (der dog igen er mere ekstrem i den holdning), mens jeg så omvendt er ret stor fan af INEOS’ approach indtil videre med det forbehold at jeg gerne så lidt mere fokus på midtbanen."

Ja, det husker jeg du har sagt. Mange gange faktisk.
Du har så også sagt, ligeledes indtil flere gange, at du har tiltro til hvad INEOS har gange i og vil lade tiden vise om det så holder vand.
Her er 100% enige, optimisme eller ej.

Hvad jeg ikke helt forstår, er at hvis man tiltror at INEOS er kompetente, hvorfor skulle det så ikke også gælde deres valg af træner?
Ja, de afsøgte markedet. Måske pga. de heller ikke var overbevist om ETH?
Måske for at fremstå lydhøre og imødegå kritik af sig selv, who knows?
Bundlinjen er de ikke fandt en de troede mere på og det må dog som minimum udløse en forsigtig optimisme.
Ekstremist eller ej, jeg kan bare ikke se det anderledes og det skyldes grundlæggende at også jeg tror på at ETH faktisk er en aldeles dygtig træner.

Ville enhver træner, hvis koncept spillerne ikke køber ind på og hvor spillet så bærer præg deraf, ikke ha´ knækket halsen efter den horrible sidste sæson?
INEOS tror åbenbart på ETH.
Spillerne tror åbenlyst også på ham.
Hvorfor skulle jeg dog være kontrær her? Som fan.
Giver ingen mening for mig.

Nej jeg tænker ikke på econmic of scale der kom frem tilbage i 50/60´erne med industrialiseringen så vidt jeg husker, men Competitive Advantage der kom frem i 90´erne som det nye sort dengang der unægtelig lyder meget som marginal gains: Competetive Advantage:

anything that gives a company an edge over its competitors, helping it attract more customers and grow its market share.

Hvad jeg kender til Cykling så har man i mange år løbende forbedret udstyr, kost, træning osv. osv. for at forbedre sin performance langt tid før INEOS gik ind i cykelsporten. Selvfølgelig havde INEOS succes med de forbedringer man foretog da man kom til, men at det skulle skyldes et begreb der i forvejen for længst var kendt finder jeg en anelse komisk.

@ Nick

Jeg er først og fremmest United fan og følger derfor kun med sporadisk i andre sportsgrene, men det er vel ikke i skoven at påstå at TdF med længder er verdens største cykel begivenhed og hvis man vil noget ved musikken indenfor cykling - altså være "best in class" - så tæller det ligesom ikke hvis man kun gør sig i andre småløb rundt omkring. Specielt hvis man har et af de største budgetter indenfor cykling. Så kan du kalde mig og andre TdF kiggere for hvad end du vil :-)

@ Deebo

Du har helt ret i at det virker til jeg får pisset i kog instant jeg skriver noget herinde ganske enkelt fordi jeg ikke råber i samme ekko kammer som andre åbenbart :-)

Det burde vel jo rent faktisk klæde et debatforum med forskellige vinkler og forskellige holdninger og hvis jeg er modpolen til Fynbo og T-United så skal det nok passe selvom det nu virker til der er meget meget få kritiske eller endsige neutrale skriver herinde bortset fra dig selv jeg vil tillægge sidstnævnte kategori (korriger venligst hvis jeg har misforstået dig her).

Omkring ledelsen påpeger jeg såmænd bare en skeptisk, som virker til at være helt og aldeles forbudt herinde - det på trods at jeg jo rent faktisk også roser dele af det jeg tror ledelsen er igang med. Jeg finder det sjovt så lidt fokus der er på økonomien herinde når det netop er det ledelsen er igang med at rette op på og som jeg netop roser dem for. Således er økonomien bag de 2 signings langt mere interessant end hvem de enkelte spillere er da de jo blot er talenter der måske kan blive til noget i klubben, måske ikke.

Spillere kommer og går - denne ledelse kommer jo til at være i klubben i mange år, hvorfor deres første transfer træk vedr. det økonomiske for mig er langt mere interessant og vigtigt som en pejling af hvilken ledelse der er kommet til.

Du har en agenda som du har meget svært ved at slippe. Jeg kunne godt mistænke dig for at var Ten Hag blev fyret men INEOS ellers havde ageret præcis som hidtil at piben havde haft en anden lyd. Det er også fair nok, men det er meget sort/hvidt, især midt i et transfervindue hvor der kan nå at ske en million ting endnu, både positive og negative.

Problemet i den tese er bare at ledelsen netop IKKE havde ageret som nu her hvis ETH havde været fyret for så havde man forhåbentlig ledt efter en afløser inden man havde kastet sig over spiller ind/ud. Men du har ret i at der selvfølgelig kan nå at ske meget endnu i vinduet - det har jeg jo også selv skrevet.

I øvrigt er der da langt fra ren jubeloptimisme herinde? Jeg selv og flere andre har f. eks sat spørgsmålstegn ved den manglende prioritering af midtbanen og det er bare en dag siden at andre ligesom du var lidt lunken ved de manglende afgange.

Jeg kan tage fejl, men når man læser de sidste mange siders indlæg herinde så skulle man tro det var City´ fan kanal der var gået i selvsving efter at være gået fri fra alle anklager. Og det lyder netop som om der er blevet foretaget den store hovedrengøring som var eftersøgt blandt mange herinde i løbet af foråret.

Ikke fordi jeg som sådan er utilfreds med ledelsens ageren på transfer markedet indtil nu hvilket jeg OGSÅ har påpeget allerede, men jeg påpeger bare at der jo er foretaget ændringer som i et normalt United vindue som jeg ser det indtil nu, hvilket altså er langt fra en hovedrengøring af truppen. Hvor mange spillere hentede ETH sidste sommer? Var det 5-6-7 spillere? Og hvor mange smuttede? Nogenlunde samme antal? Vi er langt fra det med det forbehold at vi er midt i vinduet, men er det virkelig en hovedrengøring ledelsen har gang i?

Er det da forkert at den eneste fra sidste års spiller trup der ikke er i klubben længere er Kambwala og ja Varane man lod gå gratis? Hvis man med hovedrengøring mener at komme af med udlejede spillere der ikke spillede for United sidste sæson ja så kan jeg bedre følge tankegangen, men det er bare ikke den hovedrengøring jeg havde forståelsen af at folk mente herinde ;-)

Jeg er i øvrigt helt enig i at vi mangler noget på midtbanen som jeg er sikker på nok skal komme ind, men igen her vil det være det økonomiske aspekt der er langt mere interessant end den enkelte spiller der hentes ind.

Hvad er i øvrigt dine egne forventninger til næste sæson? Fynbo forventer top 4 for ellers bliver han skuffet kan jeg forstå (men mon ikke han holder fast i ETH alligevel uanset om vi gentager sidste sæsons 8. plads ;-)).

Er vi tæt på fofana?

Den egentlige nyhed om Fofana, tror jeg egentlig er at AC Milan og ham er blevet enige om personal terms.
Og da United har haft ham lidt i den lille kikkert, så søger jounalisterne nu de ekstra clicks eller også prøver agent/Monaco at vække United op.
Men det kan da være, at vi rykker på den og overhaler AC Milan på målstregen igen.

Det var i hvert fald sådan nogle signings, jeg havde forventet et par stykker af fra INEOS.

@Bryan
Jeg synes nu der er rigeligt fokus på økonomi herinde, nogle gange for meget ift. at det ikke er vores penge selvom jeg nok er blandt de værste til det. Det er dog også rimelig uoverskueligt at holde styr på transfersummer, lønninger, kontrakter osv. så har faktisk overvejet at lave et google docs i excel så jeg bedre kan holde overblik over hele vinduet. Måske kan jeg dele det herinde hvis jeg får det lavet her i ferien :)

Problemet i den tese er bare at ledelsen netop IKKE havde ageret som nu her hvis ETH havde været fyret for så havde man forhåbentlig ledt efter en afløser inden man havde kastet sig over spiller ind/ud. Men du har ret i at der selvfølgelig kan nå at ske meget endnu i vinduet - det har jeg jo også selv skrevet.

Jeg orker ikke en større diskussion omkring Ten Hag ved du jo nok, men helt kort og så kan vi lade den ligge: Vi er godt enige om at den her proces handlede om at finde sin træner ikke? I tilfældet af at Ten Hag blev fyret vidste man nok allerede hvem afløseren var hvilket betyder at man da højst sandsynligt havde ageret ret ens. Måske kunne vi have lavet den de laver i Liverpool tråden og trøstet os med at “den nye træner da lige skal se truppen an inden man køber/sælger” men jeg tror nu stadig man havde stået med Zirkzee og Yoro i dag med en anden træner. Men igen hypotetisk og ret ligegyldigt, beklager jeg gik i den retning.

Nej du har ikke kun været negativ omkring ledelsen, i så fald havde du nok fået endnu flere kritiske svar tilbage :)

Omkring afgange skal vi så ikke aftale at tage den engang i start september? Jeg tror (ja tro/forventning og ikke bare håb) som skrevet i går at der sker en del i resten af vinduet med afgange og er ikke overrasket over manglende afgange lige nu. Hvorfor kan du læse i mit svar til Bottle i går.

Mine egne forventninger skrev jeg dem faktisk i Arsenal tråden i går da der blev debatteret Chido Obis fremtid. Jeg forventer ikke man kommer i top 4 den kommende sæson, men jeg håber man er med i kampen om 3./4. pladsen. Liverpool, Aston Villa, Chelsea, Spurs og Newcastle er enorm konkurrence om realistisk to eller 3 CL pladser. Som dig kigger jeg også på økonomi (lønbudget) men især spillestil, præstationer mm. før jeg vil kigge på resultater. Jeg er helt med på at tilgangen til transfervinduet helt klart er langsigtet hvilket som regel koster kortsigtet og ærlig talt gudskelov for det.

Edit:
Det er i øvrigt lidt overraskende at en hurtig hovedregning siger at man har et netspend på ca. £50m indtil videre men betaler £600k mindre i løn per uge eller £31m per år. Jeg troede faktisk man havde brugt en del flere penge selvom det godt kan være en smule mere end min hovedregning.

Fofana tror jeg Ledsmed har ret i. Det tyder stadig på at Amrabat er ham man har i baghånden hvis Casemiro smutter mens Ugarte ligner en man vil hente uanset afgange.

Generelt ville det dog klæde holdet med en 8’er mere der også kan spille en 6’er. Vi har et hav af 8’er/10’er spillere men vel kun Mainoo som 8’er/6’er (dybere 8’er). Jeg ville ikke sige nej til at bytte Eriksen og/eller McT for en Fofana udover den egentlig 6’er signing så der er mere balance i midtbane mulighederne. Måske også en ide til at illustrere det i mit excel ferie projekt :)

Mazraoui rygtes også til for så lidt som €15-20m hvilket indikerer at man siger farvel til AWB. Med fare for at få Bryan på nakken med endnu en tidligere Ajax spiller under Ten Hag, så lyder det som et ret fornuftigt bytte hvis han kan acceptere en rolle bag Dalot og man tilmed kan tjene lidt samt reducere lønnen. Teknisk, taktisk og formentlig økonomisk er det en opgradering på AWB selvom man mister et defensivt våben mod stærke kantspillere.

Mazraoui vs Varane, sidste to sæsoner

Missed games due to injury
31 vs 29

Minutes played
3551 vs 4884


Det bliver et ´nej tak´ herfra 😂

Ak ja så er det en anden snak. Troede hans manglende kampe var fordi han stod bag Kimmich i køen.

Det lyder dog til at han kan blive en del af en større karussel med West Ham og AWB da West Ham skulle have interesse i at signe en af dem og United jo skal hente en erstatning hvis AWB sælges.

Den eneste anden jeg har set kædet sammen med United som erstatning er Vanderson fra Monaco.

men Competitive Advantage der kom frem i 90´erne som det nye sort dengang der unægtelig lyder meget som marginal gains: Competetive Advantage:

anything that gives a company an edge over its competitors, helping it attract more customers and grow its market share.

Ja, og som jeg skrev har det intet med marginal gains at gøre. Du kan se min beskrivelse af marginal gains i det indlæg - eller for mere uddybende her:
https://kingofmountains.dk/ordbog/marginal-gains/
og her:
https://champions-speakers.co.uk/news/ultimate-guide-marginal-gains

Competitive Advantage er jo bare en bred term for konkurrencefordele. Det er der intet specifikt i. Men man kan da godt sige at hvis man finder en masse marginal gains, kan man derved have en konkurrencefordel over konkurrenter, hvis de ikke forbedrer samme ting.

Hvad jeg kender til Cykling så har man i mange år løbende forbedret udstyr, kost, træning osv. osv. for at forbedre sin performance langt tid før INEOS gik ind i cykelsporten. Selvfølgelig havde INEOS succes med de forbedringer man foretog da man kom til, men at det skulle skyldes et begreb der i forvejen for længst var kendt finder jeg en anelse komisk.

Som skrevet er Marginal Gains ikke det samme som Competitive advantage, omend man da netop sigtet efter at få konkurrencefordele ved at justere de her marginale ting.
Og ja man har forsket i at forbedre cykler mm. både indenfor og udenfor reglerne i cykling tidligere. Men det Brailsford indførte med British Cycling og Team Sky var at man så på mange små detaljer, som man ikke tidligere havde brugt tid på, da man i stedet havde fokuseret på de ting der gav større gevinster, end om sadlen var 1 cm højere eller lavere for at give marginalt mindre vindmodstand, og hvor meget kulhydrat man kan optage gennem gel i timen. Men der er langt flere detaljer i de sider jeg linker til, så jeg vil foreslå dig at se på dem, for at se hvad den store forskel var fra tidligere og til det Brailsford indførte, hvilket altså førte til 18 OL guldmedaljer og 6 Tour De France sejre på 7 år og flere grand tours de samme år - inkl. 3 grand tours samme år.