Snak

@Alle

Jeg synes ikke jeres argumentation om ikke engelske/PL afprøvet spillere holder vand. AWB og Maguire er hentet, samt kan deres succes diskuteres. Men der er jo ingen tvivl om at begge har defensive kvaliteter. De passer dog ikke med den spillestil man spiller i dag. De passende godt med spillestilen under tidligere managers.

Livramento er en spiller, som kom fra Chelseas akademi og slog igennem i PL i 2022-23 sæsonen inden han kom til Newcastle.

Hall er ligeledes et ungt talent, som fik sine første kampe i PL for Chelsea i 2022-23 sæsonen, hvor han især imponerede med speed og sit direkte spil.

Gray havde en imponerende sæson i Championsship for Leeds. Han spiler primært højre back og defensiv midtbane. Hentet af Tottenham her til sommer.

Palmer fik sin første Premier League kamp tilbage i 2020 for Man City. Han har fået 19 kampe i City inden Chelsea købte ham. Palmer har spillet nærmest alle pladser offensivt i sin tid hos City og ungdomslandsholdene. Han har en rigtig god sparketeknik, hvorfor den spillestil som der er i United med wings som trækker indad vil passe godt for hans sparkemuligheder på en wingposition.

Det alle 4 spillere har til fælles er, at de har spillet på alle de engelske ungdomslandshold og velkendte talenter, som faktisk har fået PL kampe. Eftersom at vores “nye” ledelsesmedlem fra Newcastle har hentet to af disse spillere, så tænker jeg at han må være enig i resæonmentet.

Jeg vil any time hente 4 af de største talenter i engelsk fodbold for fair transfersummer ind at betale overpris for spillere som Antony, Zirkezee, Højlund m.fl. som ikke har prøvet kampe på PL niveau. Priserne ved at hente disse spillere er desuden noget lavere, hvorfor man i princippet tager en mindre økonomisk risiko.

Jeg synes man skal være varsom med at oversætte talent og PL proven til langsigtet succes.
United har haft adskillige spillere, der tidligt har været på diverse landshold og siden fejlet big time. Både briter og udlændinge.
Fænomenet "PL proven" er ligeledes for mig noget overvurderet.

Vil til hver en tid hævde at noget så tilfældigt som held spiller en kæmpe rolle for mange spillere.
Med det mener jeg at har man de rette skillsets på et hold, der savner netop dem, til hver en tid vil ha´ en større chance for rigtigt at blive "et navn".
Ville eksempelvis Mainoo ha´ haft en så kometagtig karriere, hvis ikke fordi netop hans færdigheder ramte præcist ned i klubbens behov?

Overordnet mp jeg erklære mig helt enig med Pally.
Kan man finde en spiller, hvis skillsets, alder og indstillingsmæssige fit passer på mange parametre, er det hvad man skal gå med.
Og så håbe vedkommende holder sig skadesfri og lever op til forventningerne.

Hvad vil sige at skillsets er vigtigere end diverse landsholdsudtagelser og rammer de præcist et givent holds behov, så kan man ikke gøre så meget mere.
Fænomener som eksempelvis "PL proven" og især prisen er sådan set underordnede i det større billede.

Er f.eks. Zirkzee kommet til klubben FORDI netop hans skillsets rammer præcist ned i det større perspektiv, ja så er det en god handel.
Landshold mm. er ganske underordnet i den sammenhæng.

Som absolut tilhænger af en spilfordelende 9´er, som vi husker Firmino var det og som flere af os håbede Martial kunne blive det, ja så er han en god handel.
Efter min mening også bedre end Toney og Osimhen, der ganske vist begge har bevist sig på den store scene, men som ikke passer som hånd i handske.

Man skal passe på ikke at lade sig forlede af "navne" og pris.
Og af statistik :)

Meget tyder lige nu på, at man vil hente Mazraoui og sælge AWB - til nogenlunde samme priser. Måske kommer man til at betale lidt mere for Mazraoui end man får ind for AWB.

Selvom nogle herinde har vægret sig lidt ved Mazraouis skadeshistorik, synes jeg det er et fint bytte. Man får en spiller der passer langt bedre til spillestil, og en spiller der kan spille begge backs, så man på den måde ikke behøver at købe til venstre back pladsen. Så skal man selvfølgelig håbe, at Dalot og Mazraoui ikke bliver skadede på samme tid.

I øvrigt tror jeg også de Ligt bare afventer nogle salg af en eller flere forsvarsspillere - eventuelt Lindelöf.
Og så ser det ud til at Fulham meget gerne vil have McTomminay - og United prøver at få den samlede pakke op i £30 mio. - hvilket sandsynligvis vil give plads i trup og budget til en defensiv midt - måske Ugarte, hvis PSG vil slække lidt på deres krav.

Når man har en skadesplaget trup skal man selvfølgelig ikke bytte en stabil højreback til en der er fodbold invalid, uagtet om denne passer bedre til systemet.

Når man har en skadesplaget trup skal man selvfølgelig ikke bytte en stabil højreback til en der er fodbold invalid, uagtet om denne passer bedre til systemet.

Siden Ten Hag kom til United og Mazraoui til Bayern har AWB misset 29 kampe til skader og Maz 31 kampe til skader ifølge transfermarkt.

AWBs har været 3 længere skader mens Mazraoui ligner flere mindre skader. Forskellen er at han altid har haft de her småskader mens AWB først er blevet mere skadesplaget i Ten Hags tid. Betyder det noget? Måske, hvis jeg skulle satse huset på hvem af de to der missede færrest kampe næste sæson tog jeg nok AWB men det er ikke Dalot og hans skadeshistorik man bytter.

Ornstein
Manchester United have submitted an opening double offer to sign Matthijs de Ligt and Noussair Mazraoui from Bayern Munich.

The Old Trafford hierarchy want to bolster their ranks by landing both defenders and stepped up their pursuit on Thursday via a joint bid.

There was optimism at United and among the players’ representatives that this would satisfy Bayern’s expectations for squad members they deem surplus to requirements.

But the proposal was rejected and the Bundesliga side told their Premier League counterparts it will need a higher fee to reach an agreement, with talks ongoing.

It has caused some bemusement in the camp of De Ligt and Mazraoui — represented by the same agent, Rafaela Pimenta — based on their understanding of what it would require to get a deal over the line.

Bayern informed the pair before the summer market opened that neither were part of their plans and transfers should be sought, insisting the club would compromise to help the process.

The resistance United’s enquiries subsequently met led De Ligt and Mazraoui’s people to ask Bayern whether their stance on the centre-back and full-back had changed, yet the position was reiterated.

If that is the case, the longer the situation lasts the more financially costly it may become to Bayern — given their sizeable salaries.

Personal terms for De Ligt and Mazraoui are already in place on five-year contracts, which include an option to extend by 12 months.

Lyder til at man presser Bayern på det økonomiske for at mindske prisen og spilleren med deres agent også presser på. Jo længere tid der går jo mere tilbøjelige er de til at gå ned i pris virker til at være planen.

Er vi ude i noget United tax igen? Bayern har sagt de vil af med dem og de vil gå på kompromis for at få det til at ske men spiller så hardball lige så snart United kommer med et bud som agenten virker til at have troet var stort nok ud fra en angivelig mundtlig aftale med Bayern.

Ender man med at betale fuld pris for dem begge, så har begge spillere misset en hel preseason de kunne have deltaget i så vores nye ledelse er under pres for ikke at ende med et ry som den gamle ledelse havde.

Jeg vil any time hente 4 af de største talenter i engelsk fodbold for fair transfersummer ind at betale overpris for spillere som Antony, Zirkezee, Højlund m.fl. som ikke har prøvet kampe på PL niveau. Priserne ved at hente disse spillere er desuden noget lavere, hvorfor man i princippet tager en mindre økonomisk risiko.

Det er jo ikke ligefrem kontroversielt at foretrække man ikke gav 100.000.000 EUR for Antony..

Det er også bare enormt letkøbt at sige bagefter, at Palmer havde været et bedre køb. No shit Sherlock, det kan selv min døde oldemor se på nuværende tidspunkt.

Hvorfor skal Bayern være så tunge at danse med? Det er spillere de ikke selv bruger. Det er lige før vi bør vise dem den mellemste finger, og kigge andetsteds efter forstærkninger.

Hvorfor skal Bayern være så tunge at danse med? Det er spillere de ikke selv bruger. Det er lige før vi bør vise dem den mellemste finger, og kigge andetsteds efter forstærkninger.

Det er vel fordi de har hørt om denne her United tax, som er så populær blandt sælgende klubber.
Det er vel det samme man er ude i med Ugarte.

Jeg håber og tror de nuværende forhandlere er bedre end de gamle. Mon ikke de lader de sælgende klubber svede den ud, og når de så kommer krybende og vil sælge til den pris United nu har på bordet, skal man selvfølgelig underbyde, for at vise omverdenen, at hvis man prøver at presse United tax ned over hovedet på United, kommer det til at koste i sidste ende, eller alternativt hænger man på spillere der ikke er brug for, og som kan skabe uro i omklædningsrummet.
På den måde viser man også, at hvis de ikke handler i tide, så United ikke får deres spillere i tide, skal der selvfølgelig være en pris for det.

Det er super fint, at man har de personlige vilkår på plads, da spillerne så er klar på skiftet allerede.

Det virker i hvert fald til at strategien er at blive enige med spillerne som så virker til at afvise bud fra andre klubber mens de venter på United prøver at presse prisen ned.

Det kan jo både være positivt og negativt i forhandlinger da man undgår en budkrig, men samtidig også må have tæt på lovet spillerne at der nok skal komme en aftale på et tidspunkt hvis de afviser andre klubber. Det kan Bayern nok også regne ud.

Jeg læste i kommentarsporet til Ornsteins artikel at det kunne give mening at lave sådan en dobbelthandel af PSR mæssige årsager men jeg forstod ikke helt hvorfor udover at man måske kan sænke de Ligt summen og hæve Mazraoui summen så amortiseringerne er bedre i guess. Det virker jo til at det er de Ligts pris man ikke kan blive enige om da Bayern allerede havde accepteret et bud på Mazraoui fra West Ham.