Snak

@fedefynboen

Ah, så er jeg med.

Men ja, jeg forventer stadig vi leverer et meget højt niveau, og bliver førsteudfordrer til City. Der er mere der peger opad end nedad, med tilgangene af Calafiori og snart Merino, ligesom vi har flere unge spillere, der må forventes fortsat at lære.

Jeg tror ikke hverken i, Chelsea eller Spurs kommer til at blande sig i mesterskabskampen. Der er stadig for meget der skal fixes. Liverpool er for mig en stor ubekendt, med trænerskiftet.

"Der er mere der peger opad end nedad"

Det synes jeg jo også gælder os Geddar.
Sikkert også velkendt at min tiltro til ETH er langt større end mange andres.
Nej, vi bliver ikke titelaspiranter i den kommende sæson. Sikkert heller ikke i den næste, men fortsætter udviklingen og de nye bliver relevante, så tænker jeg vi er ved at være der.
I hvert fald forstår jeg ikke de der med motorveje og dårlige resultater i sidste sæson, væbner sig med negativitet eller måske blot tvivlrådighed.
Synes at mindes at Arteta måtte noget tilsvarende igennem og det har han da modbevist.
Det kommer Erik ten Hag også til at gøre, er min bedste vurdering.
Er man nede i et hul, er en tålmodig tilgang eneste vej op af det.
Det er svært at kapere, hvis man er en utålmodig fan.

Fynbo.

Jeg køber ikke helt sammenligning med Arteta. Det var et meget ungt hold han havde til rådighed, samtidig med der slet ikke blev lagt så mange penge i transfers som vi har gjort under ETH.

Min negativitet, eller som jeg selv synes realistiske tilgang til ETH, er at vi spillemæssigt og udtryksmæssigt ikke har rykket os en cm. Tværtimod.

Jeg tror derfor ikke han overlever sæsonen, for jeg synes ikke der noget der tegner på, at vores spil ændre sig radikalt. Men der er altid håbet, ved en ny sæson. Jeg håber inderligt vores handler, gør vi står et bedre sted og at se vi ser en klar forbedring. For jeg kan faktisk godt lide ETH, som person og det han formåede at gøre i Ajax.

@Pally

Hvad er dit take på Capology? Hvordan betragter du det som kilde til lønestimater? Hvilke andre kilder henter du oplysninger fra, og hvem stoler du på?

Min betragtning er de arbejder på samme vilkår over for alle klubber, altså ud fra det info de kan indsamle, ser jeg dem som ultimativ sandheden nej men jeg ser dem som den bedste kilde vi har der ude ud over årsregnskab (som jo altid er 1 år bagud).

Når det så er sagt tager jeg altid alt info fra internet med en gransalt (som du nok kan mærke ved dette link også, og der skal ikke meget til før min mistro bliver vakt).

det der gør det med årsregnskab lidt problematisk er typisk man ikke har alt info til at kan udvinde alle de korrekte tal og der ved er nemmer bare at se "løn = med det) men det gør jo lidt en forskel om man har flere 1000 medarbejder.

Nå men mit svar er ja jeg er ok med at bruge deres info da det er indsamlet på det offentlig tilgængelig materiale, man skal bare notere sig det er med en hvis usikkerhed.

@Pally

@KO: Men man behøver vel ikke afskrive det hele, fordi det bliver til en konspiratorisk ramble i forklaringen på, hvorfor United skulle være ekstra fejlvurderet? Trump havde vel også en valid pointe (som andre havde fremført før ham) om europæiske landes for lave økonomiske bidrag til NATO gennem tiden, selvom det meste andet han sagde kunne karakteriseres som rambling?

jeg vil give dig ret langt hen af vejen, problem er bare når man bevæger sig ud i de lidt konspiratorisk så stiger min mistro og derved har jeg som person svært ved at acceptere i mit hoved at man kan have noget rigtig da man er inde og skubbe til mit verdensbillede og hele mit min selvopfattelse som menneske.

Som du siger så ved jeg da godt Trump siger ting der passer men har meget svært ved at lytte efter når så der er flere løgne end sandheder, så mit udgangspunkt når han siger noget er altid, hvad vil han med det her, hvorfor siger han det her, men lige med ham giver det ofte bare ikke mening for mig ;)

Anyways ikke mere snak om trump please han er virkelig ikke min kop the.

@Pally
Jeg er ikke en gang sikker på at en 8. plads kan gøre det hvis det hele ramler sammen igen. Set på avancerede statistikker var man jo ret heldige med den 8. plads hvor vildt det end lyder.

Jeg forventer og håber dog også at sidste sæson var en outlier hvor alt gik galt, men det betyder heller ikke at alt går rigtigt i denne sæson kan man sige. 5-7 er også der jeg forventer United ender, men det er ikke nødvendigvis et tegn på en dårlig sæson hvis man tager den enorme konkurrence med og hvor man kom fra. Måldifferencen SKAL være langt bedre udover spillet på banen, det må step 1.

Enig i at rotationen på de forreste pladser bør være oplagt selvom Bruno nok ikke giver sine minutter væk frivilligt. Det burde jo også være muligt i forsvaret minus venstrebacken med Dalot/Nous og de 4 CBs der på papiret er god bredde. Om det så er skader eller naturlig rotation fra træneren der giver spilletiden er jeg nok mere nervøs for.

Og ja det lyder da i hvert fald ikke decideret ulogisk det ham svenskeren skriver ift. bonusser i hvert fald. På det punkt er det svært at se United skulle betale særlig meget og YNWA fra Liverpool tråden har jo ofte beskrevet hvor præstationsbaseret deres lønninger er så det ville være forfærdeligt hvis man alligevel har højere lønninger i United. Uanset hvad må det også være et fokuspunkt hos den nye United ledelse at få cuttet basislønningerne til fordel for større bonusser.

Pally.

Det var selvfølgelig også en vinkel på det, den havde jeg ikke set. Det kommer helt an på klubbens tålmodighed, såfremt vi ikke rykker os spillemæssigt. Jeg tror ikke vi rykker os og han er fyret omkring jul. Åh jeg håber så inderligt jeg tager fejl.

Fair nok Hedengran

Vi er dog også på vej til at ha´ et ungt hold.
Mht. til ikke at ha´ rykket os, kan jeg fint følge din og andres tvivl.
Vi skal dog huske hvor vi kom fra, synes jeg.
Et bagtungt, aldrende hold skal ændres til et frontfootet hold med stor løbevillighed.
De tiltag ETH tog i den forgangne miserable sæson kommer ikke skidt tilbage, er jeg vis på.
Der var også tegn i preseason på at den høje pres er langt mere struktureret nu, spørgsmålet er selvfølgelig her om vores anfører er struktureret nok til at fortsætte linjen.
Det høje pres fungerer kun, hvis der også er en høj baglinje.
Sidste sæsons motorveje opstod jo kun, mener jeg, fordi træneren valgte at prioritere det høje pres samtidig med at han måtte spille med bagtungt forsvar, der heller ikke evnede at spille rundt om modstandernes pres.

Er personligt ikke det mindste i tvivl om at ETH er og har været fuldstændigt klar over det, men har vurderet at implementering af højt pres er så vigtigt, at det måtte der ikke gås på kompromis med.
Tænker ligeledes det har vægtet tungt i samtalerne med INEOS forud for beslutningen om at fortsætte med ham.

Ja, venstre back er en hovedpine så længe Shaw ikke spiller. Men gør han det, synes jeg tegningen i bagkæden ser godt ud.
Vi mangler naturligvis en 6´er, eller en hybrid 6´er/8´er.
Kommer han, hvad jeg tror, vil vi efter min mening se en støt stigende formkurve.

Det handler altså i mit billede om at stykke ingredienserne sammen bid for bid. Det var hvad jeg mente omkring sammenligningen med Arteta.
Og som staver til tålmodighed.

Netop Shaw og vel også Rashford synes helt at ha´ købt ind på de nye tider.
Det medvirker kraftigt til min optimisme, når to så reaktionære spillere får vægten på forfoden og deltager aktivt i presspillet.

Jeg forventer og håber dog også at sidste sæson var en outlier hvor alt gik galt, men det betyder heller ikke at alt går rigtigt i denne sæson kan man sige.

Enig, og det er det, jeg mener med det brede udfaldsrum. I min yndlingspodcast (som du har udnævnt den til :-) ) Har de et par gange diskuteret multiplikatoreffekten, dvs. effekten af kombinationen mindre faktorer, der hver for sig ikke ser ud af så meget, men som samlet har en kæmpe påvirkning.

De plejer at forklare det noget i retning af, hvis der på fem faktorer performes fem procent under det forventede ender vi med 0,95*0,95*0,95*0,95*0,95=0,77 altså på 77 procent af det forventede niveau, mens hvis der omvendt performes fem procent over på alle faktorer ender vi på 1,28, altså 28 procent over det forventede. Hvis man regner det ud på en sæson, hvor forventingen er 70 point, så er der et temmeligt bredt udfaldsrum.

Og det bliver jo særligt problematisk, hvis man har følelsen af, at der er større risiko for at performe et godt stykke under det forventede på en række faktorer end over.

Jeg ved godt, at det er en grov overforsimpling af en meget kompleks virkelighed, men jeg synes, at det er en god måde at tænke over den kombinerede effekt af forskellige faktorer, selvom Fynboen nok kommer med høtyven om lidt, og jeg bliver nødt til at give ham ret i, at så skematisk og reduktionistisk kan man ikke se på det :-)

Rolig nu Pally

Som bybo er høtyve ikke en del af værktøjskassen :)
Synes du har ret i flere ting.
Kombinationen af mange ting giver et markant aftryk f.eks.
Der er det jo at jeg godt kan få øje på en mængde faktorer, der samlet medførte sidste sæsons fiasko.
Trænerens eventuelle mangler synes jeg bare ikke kan indlæses i den ligning, med mindre man i forvejen har den anskuelse.

@KnockOut

Nå det gør desværre for mig jeg slet ikke kan tag resten af hans oplæg seriøse, måske har han ret måske ikke men han burde have holdt sig til den først del hvis han ville have nogen seriøse skulle kigge nærmer på hans "tal"

Du er med på, at “hans tal” netop kommer fra Swiss Ramble, ikke?

Jeg kender for så vidt heller ikke fyren, omend jeg godt kan anerkende et pun username, når jeg ser det, men du behøver da heller ikke skulle vurdere hans troværdighed. Pointen er jo bare, at der fsva. United er et mismatch mellem hvad de lønninger, der kommunikeres bredt i pressen, og hvad de faktisk ender med at betale - i hvert fald så længe holdet skuffer så fælt, som det er tilfældet.

Det er lidt ligesom med Martials transfersum, dengang jeg lige var begyndt på forummet herinde. Den blev meldt vidt og bredt ud som noget nær en halv milliard. Sandheden var jo bare, at det nok snarere var en kvart, hvoraf den sidste kvarte afhang af en række præstationsbetingede bonusser, herunder den lettere berømte Ballon d’Or klausul, som vi jo altså aldrig kom i nærheden af. Så han kom aldrig til at koste den pris, der blev meldt ud.

Vi er lidt ude i noget lignende med Sancho og gutternes lønninger på +300.000. Han får selvfølgelig ikke den løn, når han ikke spiller.