Snak

@Pindhunden
Folk herinde er da helt sikkert åbne for logiske forklaringer på, hvorfor det gik, som det gjorde, men at smide skylden for fejlafleveringerne til målene på dommerens positionering er i mine øjne meget søgt.

Hvad med de ca 10 andre gange, vi i løbet af den kamp spillede bolden direkte i fødderne på en Pool-spiller totalt uprovokeret og upresset? Eller alle de gange vi smed den direkte over sidelinjen? Var det også dommerens positionering, eller er denne undskyldning kun gældende for målene, så vi kan retfærdiggøre at det var alle andres skyld end vores egne manglende evner på banen og de manglende taktiske instrukser?

Det er forresten første gang jeg læser, at dommerens positionering skulle have kostet os ved de første mål, og jeg tror altså heller ikke der for alvor er andre fans end du og ham fyren på X, der deler den holdning. Det lyder tæt på vanvittigt, at det skulle være dommerens positionering, der gør, at vores spillere ikke kunne orientere sig ordentligt og derfor endte med at tage dårlige beslutninger. Specielt når det var noget, som de gentog gang på gang selv når dommeren ikke var i nærheden og netop ikke kun ved målene.

Her er videoen med dommer-kritik til de interesserede, ca. 1 minut inde :)
https://x.com/JOYPAULIAN/status/1830783035555619314

Jeg burde være klogere end at henvise til en ikke-afgørende dommerdetalje efter en skæmmende nedsabling af vores ærkerivaler. Det er publikum herinde tydeligvis ikke i humør til. Så lad os holde os til, at vores spillere og træner var elendige.

Du glemmer fans, ejere, ledelse, kantinedame, plæne-manager, teamleder, tøjvasker, stadion, tidligere spillere, kommentatorer, vejret og byen.
De var også elendige søndag :-)

Jeg tror vi skal videre - ingen får noget ud af at piske os selv med hvor dårligt det var søndag.
0-3 var, som jeg ser det, for stort et nederlag, selvom Pool var bedst. Jeg så stadig tegn på fremskridt ift. sidste sæson i dele af spillet.

Desværre er der nu Nations League, som ingen får noget ud af, andet end UEFA, der får penge i kassen.

https://youtu.be/zUTDfBTtrvQ?si=e-fAtRmvRu6XosVV

Men det var selvfølgelig Maguires skyld ;)

Flere kilder, herunder nogle af de store/troværdige, melder, at Casemiro skulle være tæt på en lejeaftale med Galatasaray. Jeg håber satme at det betyder, at Galatasaray dækker størstedelen af hans vanvittige løn. Manden er en kæmpe liability for det her hold, og så længe han er her vil den blinde ETH også bruge ham, så eneste scenarie for at det stopper må være, at Casemiro ikke længere kan betragtes som en mulighed ved netop at sende ham videre, om det så kun er en lejeaftale.

Det er som om hele verden kan se, hvor stor en negativ effekt Casemiro har på vores hold sådan som han er semipensioneret, men ETH har ikke åbnet øjnene op for det over de sidste 12 måneder. Folk har nærmest skreget over, hvor ringe han er blevet, og hvordan ETH kan blive ved med at bruge ham, når han koster så meget på banen som han gør. Vi er nået et stadie, hvor jeg helt seriøst hellere vil se ETH eksperimentere med en eller anden forsvarsspiller (måske Martinez) end Casemiro. Og så må Ugarte gerne være matchfit meget snart og forhåbentligt ikke om alt for længe, som ETH ellers har indikeret.

Lyder det ikke sindssygt risikabelt at låne ham ud det er jo ikke fordi I har et overflod af centermidtbanespillere?

@Knockout
Logikken siger ja til dit spørgsmål, men jeg er helt seriøst nået et stadie, hvor jeg ikke kan se, hvordan det kan blive dårligere end med Casemiro på banen. Jeg kan umuligt se, hvordan det kan blive dårligere, og det mener jeg virkelig.

Lad os sige, at Ugarte bliver skadet og ETH så skal til at tænke i alternativer, så vil jeg langt hellere efterhånden eksperimentere med Martinez/Dalot eller sådan noget på den plads end at blive ved med Casemiro, for jeg kan virkelig ikke se, hvordan alternativerne skal kunne gøre det dårligere, selvom det ikke er deres bedste position på banen.

Det er egentlig helt utroligt med Casemiros fald i niveau siden sit skifte til United. Det bør nærmest undersøges af PhD-studerende, hvordan det kan gå fra at være så godt (hans første sæson i klubben) til at være så dårligt (de sidste 12 måneder).

Hehe, så denne her på Facebook:

Gareth Southgate Ready To Take over from Ten Hag and Revolutionise Manchester United:

---------------------------- Onana ----------------------------

Mazraoui - De Ligt - Maguire - Evans - Martinez

Dalot -------- Ugarte ------- Casemiro ------ Shaw

------------------------ Fernandes --------------------------´


Jeg synes den var sjov :-)

Nå men de næste par kampe tæller blandt Southampton ude, Barnsley hjemme, CP ude, Twente hjemme, Tottenham hjemme, Porto ude, Aston Villa ude og Brentford.

Mit bud er, at ETH minimum skal hente 11-12 point i PL, 4 i EL og videre i cuppen hvis ikke han skal ryge midt i Oktober.

Jeg tror ikke på han får til Jul hvis vi ikke ligger med 14-15 point efter 8 kampe. (Hvilket jo i sig selv slet ikke burde være nok, men nok er det med alt taget i betragtning)

Historisk set vil det give en 6-5. Plads.

Jeg har dog svært ved at se at holdet i sin nuværende forfatning skal kunne opfylde det.

Man skal være skuffet og små hidsig efter et nederlag til Liverpool, men det er altså også tilladt at se lidt mere rationelt på kampen og den situation vi står i - specielt flere dage efter kampen.

F.eks. er det jo helt væk at skrive at vi "blev spillet ud af banen" når vi havde mere bold besiddelse end Liverpool og havde langt færre shot attempt imod os end vi så i sidste sæson. Stats siger ikke hele sandheden nej, men stats lyver jo heller ikke. Stats siger at kampen var helt lige og så kan det reelle billede selvfølgelig godt afvige herfra, men ikke fra "helt lige" til "spillet ud af banen" - så er det det bliver lige lovligt hysterisk og useriøst for min smag.

Det samme angående Slots udtalelse på Sky hvor han angiveligt skulle have udpenslet og outsmartet ETH, som jeg heller ikke kan genkende.

Slot udtaler jo at Liverpool i perioder havde det svært og specielt i starten havde det svært og at Allison måtte diske op med et par gode redninger og så udtaler han jo dybest set at have bygget videre på de samme spillere som Klopp havde og samme spillesystem - altsammen noget vi jo vidste på forhånd. Hvordan man kan få det til at han havde outsmartet ETH har jeg meget svært ved at se også selvom jeg er ETH Out.

Liverpool er et langt bedre og sammenspillet hold end vi er - det kan da ikke komme som en overraskelse? De var bedre end os fordi de er sammenspillet og også spiller for spiller har bedre spillere end os, men imodsætning til den OGS bold vi til tider har disket op med de sidste mange år mod Liverpool så kan man sgu´ ikke påstå at vi ikke forsøgte at spille fodbold i søndags, selvom det helt klart forekom for naivt i forhold til den mathfitning spillerne virker til at være i og at vi har en del nye spillere i truppen og start 11´veren. Og ja at vi mødte et top 3 hold der ikke har ændret på holdet og som spiller for spiller i forvejen også er bedre end os.

Lige netop Liverpool der er resultatet dog vigtigere end selve spillet for mig lige nu og her da det også handler om ikke at levere points til et potentielt titel løb for Liverpool fra vores side.

I bagklog skabets lys så havde jeg derfor foretrukket at ETH havde stillet med den mere defensive opstilling som han helt sikkert havde forestillet sig hvis Mount havde været klar. Og denne opstilling ville have været med Collyer ind i stedet for Zirkzee og Bruno som falsk 9´er, men Collyer har jo knap spillet så kan godt forstå han ikke får start debut i så stor en kamp.

Stil mæssig kunne Collyer dog godt ligne at have lidt det samme som Mount udi løbevillighed og løbe intelligens bare i en langt mere defensiv udgave, som jeg kan se være brugbar i de store kampe hvis Mount er ude, men ja Collyer skal selvfølgelig have en del flere kampe i benene før han for alvor kan vurderes.

Men et kampforløb som 1. halvleg mod Brighton der dybest set var en ørkenvandring at se på havde jeg levet med hvis kampen havde endt ud i 0-0 må jeg indrømme.

Lad os sige, at Ugarte bliver skadet og ETH så skal til at tænke i alternativer, så vil jeg langt hellere efterhånden eksperimentere med Martinez/Dalot eller sådan noget på den plads end at blive ved med Casemiro, for jeg kan virkelig ikke se, hvordan alternativerne skal kunne gøre det dårligere, selvom det ikke er deres bedste position på banen.

Casemiro spiller en dårlig 1. halvleg, men han var der jo ikke i 2. halvleg og fejlene fortsatte jo her ligesom han langt fra var den eneste der lavede fejl i 1. halvleg. Ligeså har han jo spillet langt bedre end sidste sæson i de 3 foregående kampe så igen forekommer det helt væk og hysterisk at skrive man foretrækker at en Martinez skal tage hans plads (hvor Martinez´ plads vel så skal overtages af Evans??).

Lad mig minde om at der også var graverende fejl fra Martinez - ikke bare i Liverpool kampen, men også i de foregående kampe. Hvis Dalot skal spille på midtbanen hvem skal så spille VB?? Kan godt forstå du er rasende på Casemiro, men det forekommer ikke særligt gennemtænkt det alternativ du kommer med er jeg bare nødt til at sige.

Men jeg er dog enig i at vi på midtbanen ser tynde ud selv når Ugarte kommer ind og har ikke oceaner af alternativer hvorfor jeg klart mener vi bør se på en Rabiot og så har jeg jo længe skreget på en rigtig VB løsning i stedet for at vi nu på 2. sæson spiller med en nødløsning på VB´en. Jeg mener dog klart at vi skal begrænse så meget som muligt at for mange spillere spiller ude af position som Jackie foreslår foroven.

Vi kommer kun få gange til at spille imod top 3 som jeg ikke ser vi skal måle os imod nu og her. Det drejer sig om bunden, midten og sub toppen hvor der skal leveres. Så selvom det gør ondt at tabe til Liverpool så er det de næste mange kampe hvor ledelsen ganske givet vil sammenligne med sidste sæson og se om der er forbedringer, forværringer eller stagnation. Jeg tror helt sikkert at ETH er fortid på et eller andet tidspunkt - spørgsmålet er hvor lang snor han får af den nye ledelse.