Snak

Diaz, Gakpo, Mitoma, Gordon, Trossard og Son har alle været markant bedre end Rashford over de seneste 12-18 måneder...

Diaz jo og tildels Mitoma hvor begge lever meget på et indarbejdet spillesystem vi ikke gør, men resten er enten ikke venstre kant spillere, spiller ikke fast (Martinelli er Gunners start 11´ver venstre kant og ikke Trossard. Det samme med Gakpo der ikke er i Liverpools start 11´ver) eller er ikke for mig spillere der er sublime i det defensive arbejde som er det vi diskuterer og som du ikke forholder dig til.

Jeg siger ikke at Rash er fremragende i det defensive eller nogensinde bliver fremragende her, men jeg siger at han tydeligvis har forbedret sig og derved gjort gappet med andre venstre kant spillere mindre i den del af hans spil som manden ikke får kredit for. Hvor han det meste af sidste sæson var en tydelig liability i det defensive/strukturelle så har han taget skeen i den anden hånd og gjort noget ved det.

Det skal opvejes i hvad der produceres oppe foran som samlet giver en vurdering af om spilleren skal starte eller ej og der synes jeg faktisk også at Rash har været bedre i det offensive og mere stabil end det meste af sidste sæson hvor han jo i lange perioder tydeligvis spillede helt uden selvtillid og hvor han også blev bænket i mindre perioder og hvor jeg selv som Rash fan skrev at han burde have siddet mere på bænken i den periode.

Rash spiller ikke verdensklasse nej - ej heller fra slutningen af sidste sæson. Men hans samlede pakke udi offensiv og defensiv er blevet mere stabilt og på et højere niveau end sidste sæson og det påtrods af at skulle leve med den åbenbart vedvarende VB nødløsning som Garnacho jo ikke har haft på den anden kant.

Garnacho blev sendt på venstre kanten i 2. halvleg og var omend endnu mere ringe end på højre kanten i 1. halvleg og har bare ikke leveret når han har spillet venstre kant og så længe han ikke leverer bedre end Rash på venstre kanten så ser jeg bare ikke andre alternativer.

Det er først nu jeg har fået tiden til at skrive mit indlæg.
Jeg synes nogle gange, at folk er lidt for "skrappe" omkring emner der bliver taget op igen. Ja.. jeg følger tråden herinde og kan godt se, at der er pointer i, at emner bliver taget op, som er blevet tærsket igennem. Men.. nogle af brugerne er jo også nye og har måske/måske ikke orienteret sig i tråden. Er jeg væk en halv dag, især på kampdage, så er der kommer mange sider til siden - erkendt.. ikke alle er læst, selvom jeg ellers tit kan finde på at gøre det :-)

Mit take på Ten Hag.

Den dårlige cyklus efter Ferguson
For mig at se er livet som United manager følgende:
Ansættes--->ofte med fine resultater, måske endda rigtig gode resultater----->et år senere starter middelmådigheden--->Denne tager til og manageren fyres 1-2 år efter ansættelse--->forfra.

Det mener jeg ikke som sådan kan diskuteres.
Det jeg mener der er spændende om måske også deler folk herinde er, hvordan vi griber denne negative cyklus an!

Er det træneren der skal knække koden og bryde cyklussen? Det kan næsten lyde sådan, når man ønsker at placere ansvaret hos ETH udelukkende og vil have ham fyret.
Er det klubben der skal bryde cyklussen? I ALT for mange år har united været kørt som en forretning og ikke en fodboldklub. Fodboldfolkene har ikke været til stede. Derfor har United, som jeg ser det, heller ikke haft det samme fundament som Chelsea, Liverpool og måske endda Newcastle, hvor der både har været sportslige visioner, men ligeså vigtigt viljen til at lade fodbolden været øverste prioritet.

Denne er kommet tilbage til United. SJR har ikke engang ejet United i et år.. De udpegede "best in class" folk har haft første arbejdsdag midt i et transfervindue og har været ansat i få måneder.

I må gerne sukke af min sammenligning, men jeg mener faktisk den holder!
Liverpool var en velsmurt Ferrari der trængte til en ny kører, Chelsea er også en racerbil, som måske er blevet kørt forkert, men hvor den nye træner Maresca har sat tingene bedre sammen. Måske det netop er nemmere for en Sancho at komme ind på et hold, hvor betingelserne er nemmere? Og så vil jeg minde folk om, at Sancho først er en succes, når tingene er blevet hverdag. Lige nu har han noget at bevise og en sult. Hvad når tingene bliver hverdag eller modgangen lurer, når Maresca også bliver læst? Der kan han jo vise samme tegn, som han gør i United.
For Ten Hags vedkommende var det ikke at sætte sig ind i en racerbil, da han overtog United.. Det var nærmere at sætte sig op på en hestevogn! Så meget bagefter mener jeg ægte og ærligt United var. Måske vi endda lige akkurat er kravlet ind i en normal bil. Længere er vi ikke og derfor er vi bare efter, når vi møder de velsmurte maskiner, der er længere fremme i deres visioner.

Jeg hæfter mig ved at Berrada har sat en målsætning om at vi i 2028 skal være mestre. Det elsker jeg! For det er da til at forstå! Enten sker det eller også sker det ikke. Men der er en retning! Om Ten Hag er manager til den tid? Det tror jeg ikke. For Ten Hag er ikke for alvor udpeget af ledelsen selv og denne tror jeg bare venter på, at den rigtige træner bliver tilgængelig, hvem end det er.

Jeg mener der er mange ting man kan beskylde Ten Hag for og ting man ikke kan bebrejde ham for. I kortere form som følger:

Ting at bebrejde Ten Hag
- Han har peget på spillere, som ikke har forstærket truppen.
- Han siges at have en spillestil - Denne er måske så ikke den rigtige ift. det United vi ønsker at se? Han kører på tredje år og man kunne godt forvente vi var længere fremme

Ting man ikke kan bebrejde ten Hag
- Den samlede udgift på spillere bør måske adresseres Murtough mere end Ten Hag. ETH har peget på Antony men ikke betalt de 100 mil.
- At klubben sportsligt (Udenfor banen eks. personel) er i så dårlig stand, kan ikke være en træneropgave. Ledelsen var ikke sportsligt fokuseret og ansatte forkerte folk. I så stor en klub som united må man overlade og stole på sin stab. men hvis denne ikke er kompetent, så bliver arbejdet jo derefter!

Jeg har valgt at være tålmodig og hverken blive helt overlykkelig over en sejr eller gå helt ned i kulkælderen når de taber, for jeg VED det er der vi ER.
Jeg ved godt også at det ikke er der vi historisk skal være og bør være. Men er det 4 år ledelsen har sagt de skal bruge.. så er jeg tålmodig indtil da, da alt andet indtil nu jo ikke har virket.
Det er da fristende at fyre Ten Hag, men det vil endnu engang være et quickfix... det er noget nærmest systemisk vi skal have ændret.. Om der så også skal en ny træner til er jeg åben for.. Mener bare vi kommer til at se nøjagtig samme mønster, som vi har gjort de seneste mange år, hvis man gør det.

Lad ledelsen arbejde. De har et år til næste sommervindue.
Me dfare for at tage endnu et dårligt eksempel som FM, så håber jeg i vil lege med på tanken alligevel.
Når jeg overtager United kigger jeg på truppen og tænker:
1) Hvad SKAL forstærkes nu!
2) Hvad vil jeg på sigt forstærke?
3) Hvad vil jeg beholde for alt i verden?

Jeg tror da ledelsen og ETH har en plan for de forskellige positioner. De har da med garanti skyggehold, hvor spillere spiller nu, men måske ikke gør om et år. Det skulle fx ikke undre mig, hvis man tænker, at Rashford lige nu er en duelig spiller, der på sine gode dage er en fantastisk spiller, men måske også har en udløbsdato. Det er bare ikke i kategori nummer 1 lige nu. I sommers var det midterforsvaret og sekseren.
Jeg tror vi skal give tid, for klubben har været mishandlet i en grad, der ikke har været værdig. Nu er der en ledelse, der er kommet ind, der har visioner, men også har sine benspændt. De har ikke forhandlet mange af de dyre kontrakter - jo Brunos men ikke ellers.. De overtaget en række dårlige beslutninger, de skal have ryddet op i først, før der kan træffes gode beslutninger.
Og dem synes jeg allerede der er kommet rigtig mange af! Trods alt!
Vi vinder kampen om Yoro mod Real... Hvad kan man måske få udrettet, når man har et år til næste sommervindue og kan komme mere forberedt ind i det? Vi har vundet 2 titler under ETH. Arteta som mange roser har gjort Arsenal til titelbejler, men vel ikke vundet de store titler, mig bekendt?

Jeg håber vi står sammen. For jeg synes jo vi er enige.
United optræder uværdigt i 2024 udgaven og har gjort det endnu længere. De er ikke hvor de skal være! Men er det realistisk, at forvente de skal være bedre? Måske.. men jeg tror det ikke for nu. Jeg tror det kræver flere vinduer og jeg skulle næsten til at skrive, at 2028 var ambitiøst..
Men håber jeg tager fejl :-)
God dag derude!

Men ETH kunne godt være fortid næste uge. Føler mig ikke sikker på Ineos holder på ham i lang tid hvis de har muligheden. Og så overtager RVN til slutningen af sæsonen 🙂

RVN har hele tiden været indsat som gardering, hvis de bliver nødt til at fyre Ten Hag. Lige meget, hvor meget de stoler på processen og satser på unge spillere, så kan ingen manager i United tåle at blive ved med at tabe. For så vender både folkestemning og trup imod manageren.

Ten Hag skal have minimum et godt resultat i de næste to kampe, for ellers kan han allerede ryge til næste landskampspause. Hvis han holder en zigzag-kurs med nogle højdepunkter indimellem, så kan det være, at han holder til januar.

Jeg er underligt ligeglad, men det er nok fordi, jeg heller ikke tror, at det bliver meget bedre på kort sigt med en ny manager.

Godt skriv, Goddag Folkens.

Jeg mener faktisk heller ikke, at en fyring af ETH hjælper, men jeg tror, det kommer til at ske.

Een ting er sikkert:

Ingen træner har siden Ferguson formået at sætte et tydeligt, positivt præg på holdet ift udtryk på banen, spillestil samt resultater. Det sidste (altså resultater), har jeg gentagne gange nævnt nævnt, er ikke vigtigt for mig, såfremt jeg kan se på spillet og dermed spillerne, at de er på vej til noget stort.

Men een ting er sikkert for mig: spillere som Rashford og BF er ikke frugtbare og gavnlige eller garant for en god kultur på banen.

@ Goddag

Den cyklus du beskriver er egentlig ikke meget anderledes end hos rigtig mange andre klubber hvor spil og resultater ikke har vist sig og er en hel naturlig cyklus i min verden al den stund at de færreste ledelser og fans ønsker at fortsætte med en manager der tydeligvis ikke fungerer. Mao. er det ikke en cyklus der er specifik for United, men en helt normal måde at reagere på når tingene ikke fungerer. Der er mange klubber der har haft langt flere manager fyrringer end vi har set over de sidste 10 år.

Det er ikke anderledes end i den virkelige verden hvor man udskifter hvis noget over tid har vist sig ikke at være det rigtige. Blot at fortsætte med noget der tydeligvis ikke fungerer fordi man ikke lige nu og her kan se alternativerne er jo bare ikke en løsning for så er man sikre på at fortsætte med det dysfunktionelle.

Jeg er træt af ensformigheden i undskyldningerne og bortforklaringerne i hvorfor ETH IKKE skal fyres. At den situation vi er i nu kan sammenlignes med alle andre fyringer post Fergie er trættende at høre på, for vi er netop IKKE i samme situation.

Vi har en ny sportslig ledelse som vi har sukket efter i årevis som teknisk set ikke har ansat nogle af de managers vi har haft post Fergie selvom de som bekendt gav ETH en 1 års prøve forlængelse.

Det er også noget sludder at høre om "rådne spillere vi har haft i årevis" hvis man rent faktisk sætter sig ned og gennemgår start 11´veren og bænken. Dagens trup og start 11´ver ser meget anderledes ud både sammenlignet med OGS´ og Mourinhos trup og det er reelt meget få spillere der er tilbage fra dengang. Det samme pladder om "player power" man skal høre på som i min verden mere er et poppet medie udtryk med masser af potentiale for clicks og salg i end det handler om virkeligheden. Det er jo noget sludder at blive ved med samme rille når vi har helt andre spillere end vi havde under andre managers.

Det er en plade spiller der bare bliver sat på uden at tænke sig om fra ETH IN´erne som jeg er trætte af at høre på. Den sidste undskyldning med de mange skader har vi heller ikke nu her for ETH har bortset fra Shaw en fuld start 11´ver og trup at råde fra. Og vi er som bekendt i sæson 3 hvor vi kun er blevet lidt bedre i forhold til sidste sæsons rædselssæson - mange managers i andre klubber havde for længst fået silkesnoren skal jeg hilse og sige.

For mig har denne sæson hele tiden været en transformation sæson idet vi stadigvæk ikke har den rette manager og at vi først for alvor kan bygge på når vi har en manager med en klar spillestil og jeg var overbevist om at ETH er på lånt tid. Jeg havde forventet og håber på en ny manager denne sommer men har også erkendt at det ville give mening at vente for ledelsen der som bekendt lige er startet og forventer alligevel at det vil tage tid uanset hvem der kommer ind.

Bekymringen er så bare nu at man dybest set har købt et ETH hold og trup som man skal matche med en ny manager, som jeg for længe siden anførte kunne blive et problem. Men man har åbenbart ikke følt sig klar eller haft de oplagte kandidater til at skifte manager i sommers og så er man kommet frem til dette kompromis og har hovedsageligt købt unge spillere man forventer altid ville kunne sælges videre hvis det er.

Jeg tvivler dog på ETH bliver fyret allerede nu og ej heller hvis vi skulle tabe imod Porto og Villa i de næste kampe. Selvfølgelig, hvis vi bliver ved med at tabe herefter så kan ledelsen føle sig tvunget til at hive i bremsen og og få RvN ind som deres plan B, men ellers så tror jeg på at man tager stilling til ETH til jul.

Ledelsen skal vurderes over det lange træk - altså først om 2-3 år - og har været igennem en række vanskelige beslutninger. Hvad der sker på manager positionen i den næste tid til og med jul vil selvfølgelig også have en hel del betydning i den vurdering til den tid.

Mht. Rashford så er det tydeligt at Ten Hag er igang med at omskole ham til en engelsk udgave af Antony fremfor at arbejde videre med de offensive egenskaber som sikrede Rashford 30mål i Ten Hags første sæson. Hvorfor? Ja det har jeg ingen ide om og grundlæggende er jeg uenig i den tilgang til spillerudvikling.

Er problemet for United ikke også, på strukturelt niveau, at det, som nogle skriver, er Ten Hag, der har udpeget transfermål? Hvorvidt dette er sandt ved vi ikke, men noget kunne jo godt tyde på at det har været tilfældet.

Der er vel ingen professionel fodboldklub med respekt for sig selv, hvor det er trænerens opgave for det første at træne og lede truppen i det daglige, men sørme også at skulle scoute og komme op med potentielle nye navne på forstærkninger til truppen? Det lader jo i høj grad til at have været tilfældet i United når man betragter klubben udefra. (Og også til at nye signings skulle have et vist "navn" (Pogba, Cavani, Ronaldo, Casemiro, Varane, Schweinsteiger m.fl. Der er masser af eksempler gennem årene)).

En veldrevet fodboldklub bør, uanset hvad manageren hedder, hele tiden arbejde med en langsigtet plan og en liste af spillere, der i fremtiden kan forstærke truppen.

Det er derfor det, udefra iagttaget, forekommer meget sandsynligt at den del af processen simpelthen ikke har været prioriteret i United længe. Og så bliver de transfers der gennemføres derefter: Tilfældige store navne og spillere den siddende manager kender fra tidligere.

Og helt grundlæggende er det jo ikke manageren, der bærer hovedansvaret for at det bliver på den måde. Han har arbejdet som træner og ikke som scout. Derfor er de spillere, han kender til altid dem, han har arbejdet med tidligere.

En dygtig træner bør jo kunne sætte sit præg på holdes udtryk til de forskellige kampe.

Han/hun skal jo også kunne kende sine lus på gangen og udføre nøje udvalgt mandskabspleje både under træning, men også op til og under kampene.

Uanset om spillerne er professionelle, har de stadig brug - nogle af dem - for direkte og menneskelig feedback, feed up og feed forward.

Sker det? Jeg ser det ikke?

Løfter Uniteds anfører ETH´s ord og dissener fra bænk til banen? Går han foran hver gang og kæmper?

Ja Pink. Anføren gik forrest og var den første til at forlade banen. Det så jo ikke ud til at spillerne kæmpede for Ten Hag.