Snak

"Hvad mener I er blevet nedprioriteret? Spillerindkøb? Profilerede manageransættelser? Infrastruktur? I hvilken sammenhæng er fodbolddelen i United blevet nedprioriteret sammenlignet med øvrige klubber?"

Skal man forstå hvad flere tænker her (i hvert fald jeg), må man nok sammenligne med andre klubber.
City især men også Pool, Arsenal og senest Spurs, har forlængst indset hvad kerneforretningen er og lagt grunden til at fodbolden kan trives.
Hos os har træningsfaciliteterne været nedprioriteret, hvad ikke ligefrem er gavnligt for unge spilleres interesse. Det ER begyndt at ændre sig og godt for det.
Værre endnu, så har der ikke været noget der bare lignede forståelse for at en tidssvarende spilstrategi skal formuleres. Om den så er blevet det nu, kan man godt være lidt i tvivl om. I hvert fald er der ikke meldt noget ud om det.

Først i sommers er de relevante ledelsesposter blevet besat. Beslutningen om ETH skulle tages forinden, så det blev den. Hollænderen har derfor fået grønt lys til at implementere sit projekt, som vi jo alle kan se endnu ikke har fået flyvehøjde. Man kan også være i tvivl om hvorvidt det nogensinde sker.
Selv jeg, der er (måske snart var?) for ETH kan øjne tvivlen.

Overordnet halter klubben efter hvad må betragtes som den rigtige måde at gribe tingene an på.
Hvis de nu udnævnte ledere har den nødvendige kapacitet og pondus, må de altså acceptere at formlen stadig ikke er den rigtige.
1. Definer spillestil
2. Ansæt fodboldchef.
3. Som så udpeger træner.
Det må være den rigtige måde at gøre tingene på.
Stetsonhattene har aldrig haft begreb om "soccer" og deres "ledere" synes mest at ha´ været i jobbet for at sikre størst mulig personlig indtægt for texanerne.
Først sidste sommer blev det billede ændret, med INEOS indtræden.

Om ledelsen har hvad skal til udestår altså fortsat og indtil den dag ETH måske fyres, vil det være sådan.
Alt i alt er vi mindst 10-12 år efter City, lidt mindre i forhold de andre nævnte klubber.
Det vil være rimeligt naivt at tro, vi kan kan indhente den manko på én sæson, hvor ledelsen først nu synes at være på plads.
En pæn portion tålmodighed må altså være en del af billedet.
For fans såvel som for dem der bestemmer.

Er det skingert at skrive, at United får bank jf Uniteds form og Portos resultater?

Ja, det er skingert, og grænsende til trolleri, at man kommer med den slags negative udspydelser på en kampdag. Hvis du havde skrevet, at du ud fra de 120 minutters bold du havde set med United, og de 0 minutter du havde set af Portos kampe i år, ville vurdere det til at blive en meget svær kamp, som United nok ville have svært ved at vinde, ville det være mindre skingert.

Men når du med alle de mange sekunders fodbold du har set med United, og de 0 sekunders fodbold du har set med Porto i denne sæson, bliver det skingert og trolleri, når du skriver:
"United får kæmpe klø i aften, hvis man kigger på spillerne og selve spillet de sidste mange uger.

Men det er jo United, så du kan absolut ikke forvente noget"

Bryan-Robson, der også er negativ ser kampene, og nævner konkrete ting han er utilfreds med. Dine indlæg bliver bare skingre, og når det er op til en kamp du alligevel ikke har tænkt sig at se, bliver det trolleri.

Når du tilmed skriver følgende om en anden bruger, der sandsynligvis har set flere minutter med United i denne sæson end dig:
"Han troller big time. (Igen)

Kan admin smide ham ud, tak?"

bliver dit United er dårlige, og taber big time i aften altså til noget skingert trolleri.

Anyway, så stopper jeg denne diskussion her. Hvis du ikke kan se at dine meget ensformige indlæg, som altid er negative, efter du igen har læst om en fodboldkamp United har skrevet, og hvis du ikke kan se, at en bruger, der skriver om noget han kun har 2.-hånds viden fra, og spreder negative holdninger derfra, er i samme troll-kategori, som det indlæg du selv anmeldte, kan jeg ikke overbevise dig, og så er denne diskussion overflødig.

Et stille forslag til dig; brug al den tid du bruger på dette forum på det samme, som du bruger din tid på, når du fravælger at se Uniteds kampe.
Mit bud er, at det sindelag kampene giver dig, som du vil undgå, og derfor vælger noget andet, er samme sindelag du ender i, når du skriver herinde.

Det er sgu lidt spøjst, at en erklæret fan selv vælger at bruge mere tid på at diskutere kampene, når holdet har tabt, end at se dem - og i øvrigt fravælger diskussionen, når holdet har vundet eller spillet godt.

"Ja, det er skingert, og grænsende til trolleri, at man kommer med den slags negative udspydelser på en kampdag"

Du har helt ret.

Tåbeligt af mig. Jeg skulle selvfølgelig ha´ skrevet, at United med deres nuværende form og generelle spil de sidste mange uger, højst sandsynligt kommer til at udfordre og vinde over Porto.

Det er helt skingert og skørt at skrive, at United får bank, når man kigger på spil, spillernes performance og træneren manglende impact gennem de sidste tre år.

Jeg har set United spille, men aldrig hele kampe. Det er ikke nødvendigt for at danne sig et indtryk af holdes forfatning.

Kunne du seriøst ikke se, hvor meget han trollede ved at skamrose Uniteds spillere?

@ Fynbo

Det giver mig sgu ærlig talt ingen glæde at læse at du er ved at bøje af og jeg og andre derved får ret angående ETH out omend jeg selvfølgelig sagtens kan forstå du i det mindste er begyndt at tvivle og med det jo betyder at vi ikke har set (nok) positive ændringer eller fremgang i den nye sæson som er det vi alle er interesseret i i sidste ende.

Intet (fodboldmæssigt i hvertfald) ville gøre mig gladere hvis ETH pludselig sprang ud som den nye fodbold messias og vi begyndte at ligne et sammenspillet hold med håb for fremtiden og få mig til at æde mine egne ord, men sådan er det jo desværre ikke.

Overordnet halter klubben efter hvad må betragtes som den rigtige måde at gribe tingene an på.
Hvis de nu udnævnte ledere har den nødvendige kapacitet og pondus, må de altså acceptere at formlen stadig ikke er den rigtige.
1. Definer spillestil
2. Ansæt fodboldchef.
3. Som så udpeger træner.

Jeg er ikke helt med på hvad du mener her? Den sportslige ledelse kan og skal selvfølgelig gå efter en generel spillestil, men det er manageren der definerer detaljerne i det praktiske ud fra spillermateriale i min verden.

Angående den middelmådighed som Jackie nævnte at flere og flere United fans åbenbart stiller sig tilfreds med så ses det i formiddagens afstemning på TUS som uanset hvad man mener om kanalen trods alt er verdens største United forum hvor over 17000 har stemt på ETH In/Out og det er vildt i min verden at folk har stemt præcist 50/50 her.

Vi ligger lige nu blot 4 points fra nedrykning på 13. pladsen og forventelig kan det se endnu værre ud efter søndag hvor vi har været på besøg på Villa Park. Det er altså værre end middelmådighed omend vi spillemæssigt trods alt ikke har været så ringe i sæsonen at vi bør bekymre os om nedrykning imo.

Mit fokus har hele tiden været spillestil, men altså hvis vi begynder at skulle se nedad så er man altså simpelthen nødt til at se på resultater også selvom vi er i en overgangs sæson og det kan se meget slemt ud henover landskamps pausen er jeg bare nødt til at sige.

Kunne du seriøst ikke se, hvor meget han trollede ved at skamrose Uniteds spillere?

Han roste nogle af de Unitedspillere der rent faktisk over de seneste år har vist gode takter. Det er der da intet troll over.

At du skriver, at United taber stort til Porto, fordi du har set lidt uddrag af nogle af Uniteds kampe, og i øvrigt slet ikke har set Porto spille, er til gengæld trolleri.

Det svarer til at skrive, at man synes Ringene herre er forfærdelig, fordi man har læst en negativ boganmeldelse af Hobitten samt kapiteltitlerne.

Argh, her vil jeg da lige bryde ind og sige, at ham brugeren Mudryk alle dage har været kendte for at trolle. Han kom ind og sagde, at Uniteds offensiv kun er bag Citys i hele ligaen, det er da ren trolling. Desuden skrev han tidligere på sæsonen (tror det var efter første sejr imod Fulham), at United kun skulle holde øje med City i mesterskabskampen, og at det stod imellem de to Manchester-klubber. Generelt kommer han med en del af den slags indlæg, og den ene dag er det i Liverpool-tråden for så at gøre det i United-tråden den anden dag, så det er helt fair at kalde hans trolling.

Generelt kommer han med en del af den slags indlæg, og den ene dag er det i Liverpool-tråden

Har du slet ingen selvindsigt?
Du vælter rundt i artikel tråde omkring Liverpool og fortæller gentagne gange vidt og bredt om manglende investeringer i truppen.
Og den ene dag skal Liverpool prise sig lykkelig for en top 4 placering (grundet føromtalte manglende investeringer), og den næste dag er de en kandidat til mesterskabet 🤷

Bryan, jeg er IKKE ved at bøje af. Endnu altså.
Presset fra omgivelserne kan dog blive så stort, at ledelsen må træffe en beslutning. Måske tilmed ikke en de selv ønsker.
Tror faktisk at bøtten fortsat kan vende. Mest baseret på spillernes ageren.
Modsat hvad du skrev forleden, ser jeg ingen tegn på mistillid fra spillerne til træneren.

"Jeg er ikke helt med på hvad du mener her? Den sportslige ledelse kan og skal selvfølgelig gå efter en generel spillestil, men det er manageren der definerer detaljerne i det praktiske ud fra spillermateriale i min verden."

Naturligvis enig, så det er petitesser der udgør forskellen på vore synspunkter.
Mit skriv blev lidt langt. Det vigtige er, som jeg forsøgte at skrive, faktorernes orden og der er ETH kommet til et forkert sted. I min optik altså.

Selv om jeg fortsat håber at ETH får skuden på rette køl. er jeg dog ganske overbevist om, at sker det ikke, så er hollænderen fortid senest til næste sommer.
Derefter burde faktorerne være i rette rækkefølge.

Men lad os nu se. Eksempelvis kan Shaws tilbagekomst og en forhåbentlig forbedring af Martinezs form tilsammen udgøre forskellen på et solidt, stabilt forsvar og et der bare ikke rigtigt fungerer. Argentineren skuffer mig meget.
Og så er der Ugarte. Er han Ten Hags påhit? Ved det ikke, kunne faktisk godt forestille mig han ikke er. Mest fordi ETH indledningsvis forsøgte at hente De Jong og siden forsøgte at implementere Eriksen på den plads. Ganske andre typer må man sige. Som indikerer en anden tilgang til spillet.
Er uruguayeren den nye ledelses idé, kan det jo være at de så at sige har lukket munden på sig selv?
Uanset er der et godt stykke vej til at Ugarte bliver den stabiliserende faktor, han formentlig var indkøbt til.

Jeg vil nu ikke sammenligne os med City og hvad evt. Guardiola kunne opnå med den nuværende trup. Nej jeg vil vente til der kommer en afslutning på den der sag med de 115 anklager.