Snak

Rigtig rød?

Findes der en forkert rød?

nvm: Ja Liga og FA Cup kan på ingen måde sammenlignes med at vinde CL.

Jeg har i hvert fald en større tro på Tuchel end ETH.

Tuchel virker bare ikke som en oplagt løsning imo.
Han er for mig mere en profil der går ind og banker et godt hold det sidste stykke over stregen og efterlader så alt i kaos når han falder ud med spillere og ledelse.

Vi har brug for en koncept træner der kan bygge holdet op omkring vores talenter og supplere med en spillestil, en der tør rydde op på spillere som ikke passer ind i konceptet.

ETH troede jeg var alt det. Men han har alligevel ikke turde tage opgøret med holdets allerstørste stjerner. Han heller ikke evnet og løse midtbane problemet som har eksisteret siden Carrick stoppede.

Det der gør hele miseren endnu mere vanvittig er, at hvis der var en træner derude med ETHs CV havde han været favorit.

KO. Skal det forstås sådan at fordi Tuchell var uenig i Todd’s transfercirkus så bliver han stemplet som enerådig?

Både ja og nej, det er måske forsimplet sagt sådan.

Den gang den/de nye ejer kom til blev det besluttet at i det først vindue skulle Todd og Tuchell stå for indkøb, her efter ville det blive et team der frem over skal ligge og udføre strategien, det betyder mere eller mindre at hans stillingen i Chelsea ville gå fra Manager til Træner, altså man ville prøve at skabe den røde tråd (man kan så have en længer snak om man er enig i denne), på samme tid var der også taget en beslutning om at han derfor ville få mindre beføjelser / bestemmelser over indkøb (det betyder ikke at træner i Chelsea ikke skulle være med til at udstikke en plan, bare ikke være den med endelig beslutning her om.

Dette var han ikke umiddelbar ikke helt med på.

Andre siger det var fordi han var for stærk en personlighed og derfor ville han være en man skulle kæmpe med om alle beslutninger, og derfor kunne man lige så godt slippe af med ham.

Der er mange rygter man fakta blev at lige siden ham har det være en træner stilling i Chelsea og ikke en Manager stilling.

Ledelsen siger selv de ikke leder efter "ja" mennesker men derimod en type man kunne spare med, om det er sandt må stå i det uvisse, dog virker den nye træner ikke til at være en man bare skubber som man ønsker, men virker som om han har en klar ide om hvad han vil, men tror stadig han indfinder sig under den generelle transfer strategi og det tror jeg bestemt også man har udvalgt ham ud fra.

(så kan man være uenig eller enig med den, det kommer jeg ikke ind på lige nu).

Dog er min egen personlig holdning nok heller ikke som de fleste. (Ud over Vince71 ;)

Guddødemig om man ikke kan komme på bold.dk og finde endnu en lang række af sider om, hvilken manager brugerne herinde ønsker, og hvorfor.

Uniteds problemer handler ikke om vores manager. Vi har en dygtig manager. Problemerne er forårsaget af elendig ledelse gennem mange år, der har skabt en skæv struktur og kultur omkring det fodboldmæssige, som ETH er i gang med at rydde op i.
Det handler altså ikke om taktik, men om proces - og proces der ikke alene handler om holdet på banen, men om alt det rundt om også, der har haltet i så mange år, og jeg tror faktisk, det er ganske få managere, der orker den slags procesarbejde i så lang tid.
Tuchel slår mig slet ikke som den type manager, ligesom Mourinho heller ikke var det. Van Gaal for den sags skyld.

Faktisk tror jeg, at der er ganske få managere, der både kan og ønsker den opgave, og vi skal være glade for, at vi har en af dem. Klopp ville nok være et godt bud på en anden, men ham skal vi ikke have.

Jeg synes vindene er meget i alle retninger. Lige nu læser jeg mange, der mener ETH bliver og mødet i går er helt standard.
Andre mener at det blev diskuteret på mødet, men der ikke er grobund for det lige skal være i dag han bliver fyret, men kan blive i morgen eller om en måned. Jeg tror bare man skal vente og se hvad der sker :-)

T:
Jeg forstår frustrationen og det er så fint et indlæg du kommer med. Men passion kommer jo i mange former. Jeg kan godt forstå de brugere, der er trætte af ETH taler om "Hvordan kunne United ellers se ud?". Det synes jeg egentlig er meget konstruktivt og derfor jeg stille spørgsmålet "Hvilken klub man er mest misundelig på".

At du og mange andre er ved at være trætte af de mange spekulationer og manglende opbakning forstår jeg egentlig også. Men tror bare det er et vilkår, når United er den gigant som den er. Der er mange følelser, meninger og holdninger :-)

Som så ofte før er jeg meget enig med T.

I forlængelse af diskussionen om hvorvidt nogle trænere skulle vælge United fra, hvad jeg tror er rigtigt, vil jeg stille spørgsmålet - hvorfor mon?
På den ene side taler vi om en af verdens største klubber. Det må da i den grad være en fjer i hatten på enhver træner, at være den der retter skuden op og bringer os hen hvor vi ønsker.
På den anden side er der det for mig helt åbenbare fravær af tålmodighed.
Den utålmodighed der er gift for enhver træner og som er et konstant brændende bål.
Et bål som det gi´r mening at de som vil vores klub det dårligt bærer brænde til. Men et bål det for mig ingen mening giver, at fans selv om ikke er hovedskyldige i, men i det mindste bidrager kraftigt til.

Kan kun se at disse utålmodige sjæle nok hævder at ville genskabe storhed og at det kun kan gå for langsomt. De indser bare ikke, at en genstart nødvendigvis må tage tid. 12-13 års efterladenskaber krydret med en individualisering af en holdsport, foranlediget af ejere som kun har sig selv for øje, er hvad vi er oppe imod.
Man leder med lys og lygte efter en anden manager, så snart klaveret ikke omgående spiller. Jeg tror ikke på messiaser, så for mig er den tilgang hentet samme sted som mange religiøse henter deres (over)tro.

Ting tager tid, men nej det vil mange bare ikke acceptere.
Og nej Bryan (og ligesindede) det handler ikke om fravær af ambitioner, i hvert fald ikke hos mig.
Blot hvad jeg betragter som rettidig omhu.
Omhu og utålmodighed er to meget forskellige ting.

Vi har en dygtig træner, det mener jeg også. Nej han er ikke lykkedes . endnu.
Hvor længe skal man så være tålmodig, det må være spørgsmålet?
Kan ikke give noget svar på det, hverken til Bryan eller andre.
Ved bare at man aldrig heler, hvis man vedvarende skyder sig selv i foden.

Så selvfølgelig skal ETH fortsætte. Blandt andet fordi jeg er vis på at en hvilken som helst anden træner ville være løbet ind i samme genvordigheder, som hollænderen befinder sig i.
Den dag omklædningsrummet har givet op på ham, har vi en ny situation og noget må gøres.
Men der er vi jo slet ikke.
Så fans, læg nu bånd på den infame utålmodighed, der forgifter alting konstant.

Hvis man forlanger tålmodighed, må det indbefatte præmissen, at holdet trods alt er inde i en proces, som flytter sig fremad - det gør Man. United fortsat ikke efter 2½ år under samme træner.

På intet tidspunkt har TH flyttet holdet fremad, de enkelte spillere har heller ikke flyttet sig i nævneværdig positiv grad og ikke en gang et massivt forbrug af penge har hjulpet holdet.

Tålmodighed må nødvendigvis indebære fremskridt, hvis tålmodigheden skal have et formål. I min optik vil nærmest enhver ny træner på sin arbejdsdag nr. 1 være lige så langt som TH.

Som tingene er nu og har været længe står man urokkeligt fast i middelmådighed og en sportslig tendens, der nærmest peger mere nedad end opad.

Maresca var mere eller mindre ukendt - Ange, Slot og alle mulige andre også. Der er masser af trænere derude, som vil kunne bruges. Og de behøver ikke have vundet noget; som med spillere kan man også være en fantastisk træner uden at have vundet noget.

Beklager nvm: du tager grundigt fejl! Managerposten i jeres klub er IKKE attraktiv - det er mission impossible og øretævernes holdeplads.
I får ALDRIG fingrene i Emery, og som nævnt kan jeg absolut heller ikke forestille mig at I får nogen af de andre. Men lad os se hvad der sker og hvem der får ret 😉

Sludder. Nu er det ikke relevant lige nu, da ETH stadig er manager. Men at sige at de andre managers ikke vil til United, er at sige at de er trænere der ikke har ambitioner. Den slags er normalt ikke ret længe i PL med succes.

Og har de ambitioner, takker de selvfølgelig ja til et af de største jobs i fodboldverdenen. United har sejlet i lang tid, men der er nu ved at være struktur på klubben igen, efter Woodward havde klovnet rundt. Og selv under Woodward kunne man tiltrække både nogle af de største trænernavne i Mourinho og van Gaal og ETH, og nogle af de mest profilerede spillere.

Det er for mig helt på månen, at nogen overhovedet kan påstå, at en manager vil vælge United fra, for at blive i Brentford.

@nvm
Jeres nye ledelses effekt skal jo ses på den lange bane - foreløbigt er I stadig en kaosklub. Træneransættelserne er forholsvis korte, og presset er umenneskeligt fordi alle sammenligner med AF, og fordi I jo, som du selv nævner, historisk set er en stor klub.
Jeg er sikker på at ikke alle managers er tiltrukket af den cocktail, og som jeg nævnte tidligere, så er jeg ret sikker på at Potter fortrød Chelsea-jobbet af samme grund. Ham og Frank trives jo i klubber med harmoni på de indre linjer. Jeg kan virkelig ikke forestille mig at de har så lidt selvindsigt at de vil kaste alt ind på at blive den næste AF, med 95 % risiko for at blive smidt ud på røv og albuer efter et par år. Men som sagt: vi får se.
Håber indlægget var lødigt nok, Bottle.