Snak

@fynbo…nu er det alment accepteret, at ETH har haft nogen indflydelse på hvilke spillere der er kommet til klubben under hans vagt - måske er alle ikke første valg, men spillere der trods alt, er indkøbt til en vis spillestil. Hvis den fraviges - og vi ved jo ikke hvad ETH vil, så var det måske nogle andre spillere der skulle være hentet? ….i øvrigt synes jeg mange andre managers i PL, godt finde ud af at eksekvere deres filosofi med mindre midler til rådighed…..så at han ikke fik sine første valg, skal ikke være en undskyldning.

Som sagt - ros til holdet for sejren i går inkl. ETH. Derfor har vi jo stadig haft en skuffende sæson indtil videre, og ETH’s plan for en fast defineret spillestil er vi ikke kommet nærmere - noget de fleste af os herinde, så som et succeskriterie for denne sæson.

Så ja, jeg synes der har været en hel del huller i osten denne sæson - og det ændrer en enkelt god præstation ikke på….og så kan smagsdommerne i tråden jo hygge sig med at kommentere på, om det er noget de synes man må mene….hvilket i sig selv er ret usmageligt…

Er folk der opponerer mod smagsdommeri ikke selv smagsdommere???

Hvis man ikke synes noget om noget, hvad er man så?
Holdningsløs? Ligegyldig?

@fynboen…..det jeg opponerer i mod, er kommentarer hvor brugere fortæller andre hvad de bør mene….eller rettere hvad de ikke bør mene. For eksempel blev en bruger samt ligesindede kaldt gyllespredere af dig, blot for at udtrykke frustration over sæsonen indtil videre - eller @t-united her til morgen, der mener man ikke bør se huller i osten….selvom de indtil videre i denne sæson nok har været større end selve osten.

Ovenstående er en holdning - ligesom de fleste andre indlæg i tråden er holdninger….og alle holdninger bør vel som udgangspunkt være Ok, så længe de er holdt i en god tone. Smagsdommeri er hvor man fortæller andre hvilken holdning de bør have - skaber intet godt….vel egentligt lettere bare at ignorere det man ikke bryder sig om.

Jeg synes det er lidt små pinligt at indikere at de spillere der er hentet til klubben under ETH herunder en ren Ajax bagkæde minus Dalot ikke skulle være kraftigt influeret af ETH - det nærmer sig lidt komiske Ali er jeg nødt til at sige.

ETH er den manager der med afstand har fået mest opbakning af samtlige managers post Fergie. At påstå andet er også i samme afdeling af komiske Ali er jeg nødt til at sige.

Og mens det åbenbart for ETH In´erne mest handler om resultaterne så handler det altså for mig om spillet før resultaterne som det hele tiden har gjort og spillet igår fjerner ikke opfattelsen af ETH at når manden vil have resultater så fraviger han sit høje pres og går tilbage til en defensiv OGS approach hvilket boldbesiddelse på 51/49 da også kraftigt insinuerer når man tænker på at vi spiller hjemme imod Brentford der er kendt for at være et hold der ikke spiller med helbane pres i 90 minutter og slet ikke på udebane.

Vi spiller igår en god 2. halvleg baseret på for mange personlige Brentford fejl og så et par genialiteter fra Rash og Bruno - noget vi har set så mange gange under ETH for det er synd at sige at målene kommer ud af en nøje defineret spillestil.

Ja, kompaktheden og at vi ikke tillader Brentford nogle chancer kan man sige er ud fra 4-4-2 opstillingen med kanter inde i banen og er kredit til denne form for spillestil, men dels er det jo en spillestil der minder om det OGS spillede med og fik ham fyret på og dels milevidt fra den boldbesiddende pres stil vi blev lovet da ETH kom til klubben.

Mig bekendt var ETH ikke afhængig af specifikke spillere for at kunne spille sin stil i Ajax der også havde skader som ethvert andet fodbold hold, men det skulle han så være i United.

Sidste sæson var det ikke Mount vi hørte om men derimod Shaw og Martinez. Nu i denne sæson hvor Martinez har vist noget af det ringeste vi har set fra ham af på CB positionen så er det lige pludselig Mount vi savner også selvom Mount jo altså trods alt har spillet en del kampe for os uden at det har gjort den store forskel.

Mount er muligvis en god presser, men har været aldeles anonym på bolden. Hvor vi derfor vinder noget i pres spillet med ham på banen så taber vi noget i det kreative og i spillet med bolden.

2 mand fremme til at presse og så resten der holder struktur i 2 kompakte kæder er nemmere at instruere og følge som spiller, men er jo altså heller ikke den stil der gør vi kommer op i toppen af ligaen og vinder mesterskaber. OGS spillede noget lignende imod de store hold, men med større risiko imod de små hold - hvis ETH nu vil spille denne stil imod alle hold så vidner det for alvor om at vi som klub er faldet i niveau.

Fortsætter vi med OGS approachen så har vi en spillestil fra fortiden der vil skabe resultater så vi ender omkring nr. 7-8 stykker, men spillemæssigt så har vi jo ikke rykket os og det er i hvertfald ikke en boldbesiddende spillestil med gen (pres) som ledelsen har udtalt de ønskede og som de fleste af os andre også ønskede os.

"selvom de indtil videre i denne sæson nok har været større end selve osten."

Marty. jeg mener jo at du med en bemærkning som denne dels afslører et standpunkt og dels selv næsten postulerer noget jeg bestemt ikke mener der er belæg for.
Det er IKKE gyllespredning i min optik. Det fænomen dækker for mig dem som udelukkende kaster deres frustration ud.
Selv om jeg har forståelse for at det giver mening at lufte frustration, så er det bare ikke synderligt opbyggeligt, hvis det er hvad der bydes ind med.
Hverken for tråd eller klubbens fremtid.
Du argumenterer for din sag. Det gør folk som Bryan bestemt også.
Respekt for det. Hvorimod dem der udelukkende smider med gylle for mig spiller alles tid. Inklusive deres egen.

NB! Jeg mener ikke T gav udtryk for at man skal overse hullerne i osten.
Læste ham mere som han mente at fokus nok bør være mere bredt.
Måske fordi jeg er enig med ham?

@ Fynbo

Jeg kunne godt tænke mig at vide om du er tilfreds med den spillestil som ETH har praktiseret de sidste 5 kampe i sidste sæson og i denne sæsons 2 sidste kampe?

Hvis ja, så tænker jeg ikke du ønskede at vi fyrede OGS i sin tid?

Hvis nej, så kunne jeg godt tænke mig at vide hvorfor du så støtter ETH?

Bryan jeg orker ikke at besvare dine konfrontatoriske spørgsmål.
Det er det samme igen og igen og det fører ingen vegne.
Det gør det heller ikke at desavouere andres mening ved at forsøge at latterliggøre dem. Som ved dine evindelige Komiske Ali sammenligninger.
For mig går du langt over stregen. Prøv eventuelt at vende kikkerten om.
Udover at du for 117 gang skriver det samme.
Det bliver uinteressant. I hvert fald for mig.

Måske du skulle anskue Komiske Ali for hvad han var?
En spindoktor der forsvarede en syg diktators gøren og laden.
Ved at spinne så alle kunne se det. Det var dumt, ja.
Du spinner også. For dig er hullerne i ETHs ost så store, at du selv kunne være i dem.
Jeg er mere interesseret i hvorfor hullerne opstår, om det er en god idé/logisk konsekvens de er der og er svaret nej, hvordan fjernes de så?

Dit svar er det samme igen og igen. ETH ud, så er alting godt.
Fattigt hvis man spørger mig. Aldeles begrænset.
Værre endnu. Same old, same old. Det fører os uvægerligt tilbage til udgangspunktet.
Fuldstændigt som at blive slået hjem i Ludo.
Der er ikke nogen mening i at slå sig selv hjem.

Vedr. OGS så var situationen den samme. Utålmodigheden vandt også dengang over fornuften.
Følger klubben dine ønsker spiller vi Ludo for tid og evighed.

Fair nok @fynbo….har generelt set bare den holdning, at man uanset hvor uenig man er, bør respektere andre holdninger - i stedet for at gøre de andres til ‘forkerte’. Det skaber ihvertfald aldrig grundlag for en særlig konstruktiv dialog, hvilket jeg tænker er en af de ting, du blandt andet søger her i tråden.

Jamen det har du da ret i Marty.
Synes bare - igen - at holdninger kun er det, hvis man argumenterer for dem.
For mig har frustrationer bestemt også en plads. Man kommer bare forbi dem, når man lige trækker vejret dybt et par gange.
Tæl til ti, som min kære mor altid sagde, også selv om hun ikke altid selv var lige skarp til at eksekvere på det.
En væsentlig årsag til at jeg ikke orker at deltage undervejs i kampene.

Har før skrevet, indtil flere gange, at min tilgang til at være fan er helt den samme som i sin tid, da jeg var spiller.
Man møder glad og optimistisk op til næste træningsdag, selv om man netop har fået stryg.
I håbet om at gøre bedre næste gang.

@fynboen…..det jeg opponerer i mod, er kommentarer hvor brugere fortæller andre hvad de bør mene…

Jeg tror ikke der er nogen der har prøvet at fortælle hvad andre burde mene. Jeg tror snarere, at folk er træt over, at en side i United tråden i dag er tæt på en side i United tråden for 3 måneder siden.
Det er præcis samme emne der bliver skrevet om - ETH.
Ofte er ordlyden og argumenterne de helt samme som for 3 måneder siden.

Der er også nogle profiler der som regel kommer ind i tråden og brokker sig når United har tabt - men holder sig ellers ude af de debatter der trods alt en gang imellem er, og holder sig væk fra tråden de dage United har vundet.