Snak

Hvis vi skal droppe ETH fyrings debatten et stykke tid, kunne man måske vende beslutningen om at sælge Fernandez for peanuts, når man nu for anden sæson i streg ikke har nogen venstreback.
Er der nogen der kan finde logikken i den beslutning?

For jeg fatter simpelthen ikke den beslutning, ej heller hvorfor Amass ikke får minutter, når han nu er den eneste der er naturligt venstreback og ikke er skadet.

Bottle

Det er jo ikke nu, hvor står og mangler en VB, at det skal vurderes.
Mig bekendt blev spanieren solgt i januarvinduet.
På det tidspunkt havde lægestaben netop meddelt at både Shaw og Malacia ville være klar snart.
Derudover har han er par gevaldige udfordringer med dels fart og dels fysik i forsvarsspillet.
Jeg forstår han blev solgt og synes såmænd også det gav mening, al den stund han frigav midler i flere regnskaber.
Men ja, vi kunne fint ha´ brugt ham nu.

A. Fernandez blev solgt for 5 mio £ - altså peanuts og nu er både RM og Barca angivelig interesseret i ham, så jeg tænker at så dårlig kan han så heller ikke være som Fynbo synes :-)

Hele VB situationen er håbløs, om det er fra forrige sommer, i vinters eller i sommers, men Malacia skulle angivelig træne med 1. holdet igen så er den jo klaret da alle og enhver jo bare kan træde lige tilbage i form i Pr.L efter at have været ude i 1 1/2 år hvor der i forvejen var spørgsmålstegn ved om han var god nok.

Når det er sagt så spillede Martinez en god VB i sidste kamp - faktisk bedre end han har spillet CB hele sæsonen imo. Så måske han får en række kampe derude den næste stykke tid?

Det er ikke blevet bedre i den nye sæson og de 2 sidste kampe har ETH afveget fra sin taktik fra sidste sæson der minder om en OGS approach. Det er nyt og ikke noget vi vidste for 3 måneder siden selvom man skal læse herinde at jeg skulle skrive de samme argumenter som for 3 måneder siden.

Jeg hader mig selv lidt for at gå ind i denne diskussion igen, da der ikke er sket noget nyt på trænerfronten, men nu gør jeg det så alligevel.

Var det ikke dig der påpegede mod slutningen af sidste sæson, at hvis ETH begyndte at bruge OGS taktik, kunne vi lige så godt have beholdt nordmanden? - det var argumentet op imod FA Cup finalen, hvor han havde spillet med den taktik i nogle kampe.

@Bryan
Hvis ikke du kender til det, at en træner kan tabe opbakningen fra sine spillere, så har du ikke selv oplevet sport på bare nogenlunde højt plan.
Der er ikke et medie opfundet begreb, og det er meget lidt fluffy.

Min pointe omkring det er egentlig det modsatte af, hvad du læser mit indlæg som.
For på trods af den elendige sidste sæson, så virker det stadig som om, at ETH har opbakning fra sine spillere, og det fortæller mig, at der sker nogle ting bag linjerne, som vi ikke kan se.

Men selvfølgelig er det svært at se udefra, hvad der sker. Jeg noterer bare, at spillerne virker til at kæmpe for at vinde og evner at komme tilbage i kampe, hvilket kan være et godt tegn ift opbakningen til træneren.

Var det ikke dig der påpegede mod slutningen af sidste sæson, at hvis ETH begyndte at bruge OGS taktik, kunne vi lige så godt have beholdt nordmanden? - det var argumentet op imod FA Cup finalen, hvor han havde spillet med den taktik i nogle kampe.

Øhh jo og det har jeg såmænd gentaget de sidste uger efter at ETH netop er gået tilbage til OGS´ approach så hvad er din pointe? Jeg ville rent faktisk vælge alle andre end Southgate til at erstatte ETH af de navne der har været i spil og ikke bare OGS omend OGS er en nem midlertidig løsning da manden er ledig og ville elske at hjælpe klubben hvis han blev spurgt.

@ T

Hvis ikke du kender til det, at en træner kan tabe opbakningen fra sine spillere, så har du ikke selv oplevet sport på bare nogenlunde højt plan.
Der er ikke et medie opfundet begreb, og det er meget lidt fluffy.

Jeg har ikke dyrket elite sport nej, men det har du måske? Har du spillet professionel fodbold og kan berette om mytterier i de omklædningsrum du har været i hvor spillere har ønsket at få deres træner fyret for det er jo dybest set det du siger T?

Spillerne er på kontrakter for mange penge med bonus i blandt og går selvfølgelig ikke og tænker i mytteri planer på random basis i de klubber de spiller i. For spillerne handler det om at kæmpe sig på holdet. Det kan alle spillere i sagens natur ikke, men det betyder jo ikke at der så automatisk opstår mytteri planer på et højere plan fordi spillere fravælges til start 11´veren.

Der går lige lovlig meget konspirationsteorier og historie fortælling af den slags der sælger aviser der kan bilde mig ind at spillere i United samler sig i større grupper i privaten med det formål at få deres manager fyret.

Hvis det er enkelt personer vi snakker om så er det ikke værre end at der stadigvæk kun er en mand der sætter start 11´veren, bænken og resten ryger på tribunen. Og han er sjovt nok manageren, så hvis manageren oplever en spiller der ikke giver sig 110% på banen så har han kun sig selv at bebrejde hvis han gentagne gange alligevel udtager spilleren til start 11´veren. Komisk argument i øvrigt med tanke på at stort set hele truppen er hentet ind under ETH´ ledelse.

Jeg forholder mig ikke til om nogle aviser har opfundet nogle historier om mytteri. Det jeg forholder mig til er spillet på banen og resultaterne heraf og sidste sæson burde som minimum have kostet en fyreseddel af sig efter at sæsonen var endt med tanke på at vi havde klubbens værste sæson nogensinde i vores Pr.L og Ch.L historie. Men det er åbenbart blevet standarden nu hos fans som dig at selv når dette leveres så er det ikke nok til at en manager skal fyres.

Opbakningen som spillerne naturligvis har til deres manager bør være mandatory i alle klubber uanset hvor i tabellen de ligger er værdiløs når den kaster spil og resultater af sig langt under det acceptable niveau for en klub som United.

Storartet spil af Eriksen i kampen!

(Har dog kun set highlights of læst om kampen)

Lækkert mål af Højlund, og så klæder det Rashford at aflevere bolden.

Måske han skal lade være med at afslutte, og i stedet forsøge sig med afleveringer - det har han aldrig været elendig til

@Bryan
Ja, jeg har dyrket sport på tilstrækkeligt højt niveau til selv at se det ske.

Af forskellige årsager mistede træneren spillernes respekt, og så gik det både hurtigt og nedad derfra.

Den slags sker ikke på lavere niveau fordi der ikke er ligeså meget på spil og lavere ambitioner.

Men fint at du tror det er en myte.

@ T

Interessant - du har altså spillet professionel fodbold og har set mytteri i et omklædningsrum hvor store dele af spillertruppen med vilje har spillet ringe for at få træneren fyret?

Kan du fortælle hvornår det er sket og i hvilken klub? Har spillerne mødtes på privat basis for at koordinere mytteriet? Var du selv med i mytteriet?

Mange spørgsmål og du er jo ikke just kendt for at være den der er i stand til at svare på spørgsmål herinde, men undskyld mig at jeg er bare en anelse skeptisk da enhver kan fyre den slags af herinde på et anonymt forum :-)

Jeg mener jeg kan da heller ikke 100% udelukke at hverken påskeharen eller julemanden rent faktisk eksisterer, men enhver skal da have lov for at forsøge at svare det modsatte når man har startet farverige historier.

Det er rigtigt at der på lavere niveau i sagens natur er lavere ambitionsniveau da der er færre penge involveret, men det at være professionel og få mange penge på et højere niveau handler jo altså også om at der forventes mere fra omverdenen inkl. fans hvor mytteri er absolut uacceptabelt hos alle fans.

Der er ingen fans der ønsker at se de spillere som de er med til at betale deres løn for ved at købe billettere til kampene, merchandise osv. gøre alt andet end at levere for trøjen uanset hvilken manager de spiller under. Professionalisme handler først og fremmest om at levere varen og ikke stille sig selv over klubben der betaler ens løn i forhold til amatører der i sagens natur har en anden profession som de lever af.

Og rygtes det andre steder at specifikke spillere reelt har udført mytteri med møder osv. hvor man med vilje har spillet ringere end man kunne så er det i sig selv diskvalificerende og uinteressant for andre klubber at hente sådanne spillere til deres klub. Også derfor man meget sjældent offentligt hører om spillere der udtaler sig negativt om tidligere managers med mindre der er gået en rum tid og spilleren typisk er i en anden klub i slutningen af karrieren/karrieren er slut alene fordi det er ualmindelig dumt for spilleren selv i forhold til det image spilleren får i markedet.

Ifølge transfermarkt var der 9 træner skift enten i løbet af sidste sæson eller i sommers i Pr.L hvoraf langt fra alle var fyringer (eks. skiftede Liverpool Klopp ud med Slot), men ikke en eneste af de fyringer handlede om manglende opbakning fra spillertruppen men slet og ret ringe spil/resultater.

Rangnick er vel den manager i klubben der kommer tættest på at spillerne ønskede om ud, men Rangnick fyrede reelt ham selv dels ved hans offentlige udtalelser der direkte kritiserede ledelsen som i enhver virksomhed i sagens natur er fyringsgrund og dels ved selv at lede efter andre jobs mens han var manager i United. Lidt sammenligneligt med Conte i Spurs hvor alle vidste Conte ønskede en fyrings seddel så snart han begyndte at svine ledelsen og spillere til offentligt.

"Mange spørgsmål og du er jo ikke just kendt for at være den der er i stand til at svare på spørgsmål herinde, men undskyld mig at jeg er bare en anelse skeptisk da enhver kan fyre den slags af herinde på et anonymt forum :-)"

Det er ikke morsomt Bryan.
Synes det er på tide du finder noget andet at lave.
Du bringer selv nada brugbart.