Snak

Hellere Xavi end Ten Hag der ikke engang tør at stå ved sine egne indkøb.

"Mesterskab i sæsonen 27-28 forekommer realistisk. Der kommer vi ikke, hvis vi skifter hest i vadestedet, hver gang resultaterne ikke passer de utålmodige."

1: En træner der er kompetent, behøver ikke over to år for at sætte sit præg på et fodboldhold.

2: I United kigger man ikke udelukkende på resultater, men også på selve spillet.

3: Efter to år er både spil og resultater ikke tilfredsstillende.

4: Hvad berettiger og retfærdiggør, at ETH skal have så lang snor? Hvad har han givet holdet ift spil og resultater i PL?

@ T

Det ville da være dumt at lave en uopsigelig kontrakt, for så kan man jo ikke fyre ham inden de første tre år er gået.

Jeg gad egentlig ikke gå videre i denne her da jeg må give NVM ret i at der er tærsket rigelig med langhalm på argumentationen angående ETH og at jeg helt sikkert må tage min del af skylden for dette, men jeg bliver jo nødt til at svare dig da dit indlæg ikke giver meget mening.

For jeg er forvirret. Jeg troede netop at det vigtigste for dig, hverken var manageren, spillet eller resultaterne. Men at han ikke skulle kunne fyres indenfor de første 3 år. Altså at manageren - uanset hvem manageren var - blev i jobbet var det absolut vigtigste kriterium for dig.

Hvis det er det vigtigste for dig så kan jeg ikke forstå du ikke ville ønske en uopsigelig manager kontrakt, men en normal kontrakt med muligheden for at man netop kan fyre ham? Det giver ikke den store mening. Uopsigelig betyder jo ikke at managers ikke kan fyres hvis han bryder loven, som det unægtelig lyder til i dit Esbjerg/Hyballa tilfælde du selv har bragt på banen.

Hvis du alligevel mener at hvis alt går helt ad helvedes til - altså at der trods alt er en bundgrænse som du ikke vil acceptere indenfor de 3 år - så du alligevel ønsker at fyre ham. Hvad er den bundgrænse så?

Lad mig minde om at vi i sidste sæson havde den ringeste slut placering nogensinde i Pr.L og at ETH undervejs slog en række negative rekorder herunder den værste Ch.L kampagne nogensinde.

Dette har han egentlig fortsat med i denne sæson med den værste sæson start i 37 år og med et fortsat europæisk "run" der nu tæller 1 sejr i 10 europæiske kampe. Hertil er vi slet ikke kommet ind på det spillemæssige som jeg ikke kan se nogen er tilfredse med uanset i hvilken lejr man befinder sig i, men som Pink er inde på selvfølgelig og altid er et krav i en klub som United.

Hvis ikke dette er bundgrænsen for dig hvad er det så?

Uanset hvad glæder jeg mig faktisk til kampen imorgen.

Hvad ETH kommer med af taktiske justeringer og start 11´ver er et godt spørgsmål. Angiveligt skulle han tage en del fra akademiet med på bænken omend det vist også er tilladt med en større bænk i de her europæiske kampe. Kan også være at Maz kommer ud på backen igen og Martinez kommer tilbage som CB.

Umiddelbart kunne det godt ligne en taktisk affære i hvertfald fra starten af når den ene manager hedder Mourinho og ETH er begyndt at skæve i OGS annalerne fra fortiden for at lukke af, vi er på udebane og må ikke tabe.

På den anden side tænker jeg der nok kommer gang i kedlerne i Tyrkiet og at krydderiet med en tidligere United manager der formentlig vil bevise et og andet, samt at der spiller 2 tidligere United spillere (Fred og Amrabat) for Fenerbahce der helt sikkert også har noget at bevise.

Jeg tror helt sikkert mere på det sidste end det første må jeg sige og at kampen, stemningen og diverse krydderier vil kunne få gang i kampen uanset om det så ikke helt var tilsigtet fra nogle af de to træner stole, men nu må vi se. Hvis jeg får ret så bliver kampen i hvertfald ikke kedelig at se på.

Men Bryan
Det er jo fordi du antager, at jeg for to år siden vidste præcist hvad der ville ske, og hvordan jeg ville have det i dag… det var dengang, man indgik kontrakten med ETH.

Din præmis er hypotetisk, og det er derfor, du bliver forvirret over mit svar.
Det ville svare til, at jeg spurgte dig, om du for to år siden, da man ansatte ETH ville have lavet en kontrakt, hvor man uanset udvikling og resultater SKULLE fyre ham. Det kan du svare ja til i dag, men jo ikke dengang.

Så derfor er det mere interessant, hvis du gider svare på, om man skal indgå en kontrakt med den næste manager (når nu dit ønske om en fyring af ETH går i opfyldelse), hvor han SKAL fyres efter 2 år uanset hvordan det går?

Edit:
Og i øvrigt så forsøger du også at bygge din præmis op ved at fordreje mine udsagn. Jeg har skrevet mange gange, at i den situation klubben er i nu, hvor man har fyret managere i mere end ti år, der synes jeg, man skal forsøge noget andet. Det fordrejer du nu til, at jeg skulle mene, at man aldrig skal fyre manageren inden 3 år.

Det er manipulerende, og jeg tror desværre ikke, du selv er klar over det.

Deebo!!!

Kom nu tilbage!

@ T

Det er ikke min præmis vi snakker om, men din - nemlig den præmis at det vigtigste for dig er at man ikke fyrer manageren efter 3 år nærmest uanset spil og resultater. Er det da forkert at du har skrevet det (gider ikke finde tidligere citater frem, men kan da sagtens finde dem hvis du ønsker det)?

Jeg forstår ikke hvad du mener med "hypotetisk"? Det er DIN præmis og IKKE min præmis vi diskuterer for jeg er naturligvis uenig i at manageres i United ikke må fyres efter 2-3 år i United nærmeste uanset performance. Managerens videre færd i en klub er åbenlyst altid afhængig af performance både spillemæssigt såvel som resultats mæssigt. Det kunne jeg have sagt dig for 2, 5, 10, 20 år eller alle andre tider på og noget der heller ikke ændrer sig i fremtiden. Helt almindelig common sense på elite sports niveau.

Jeg troede du sagde du havde en fortid i en professionel sportsklub "på højt plan"? No offense, men du lyder ikke som om du har været i et konkurrence miljø hvor spil og resultater medførte om man spillede eller ej og det samme om manageren fortsatte eller ej. Det lyder nærmere som amatør tilstande det du fremfører om ikke at ville fyre manageren uanset om man så var rykket ned 2 år i træk i serierne.

Min præmis er, at klubben ikke skal fyre sin manager, fordi den skal prøve noget nyt. At det så er ETH der er manager, er ikke så vigtigt for mig.
Det forsøger du så at fordreje til, at jeg mener, at ingen manager i United skal fyres inden 3 år og vil så have mig til at diskutere uopsigelige kontrakter.
Jeg mener, at alle managers i United i udgangspunktet skal kunne fyres efter dag 1, hvis det er påkrævet, men i den situation vi er i, skal ETH blive.

Det er bare min holdning til den nuværende situation. Du har så forsøgt at manipulere diskussionen over i uopsigelige kontrakter, som er et begreb, du har bragt ind. Ikke jeg.
Men det er din stil. Du fordrejer og tolker andres indlæg, som du vil.

Sejt du lige forsøger at drøfte lidt konkurrencementalitet :-). Sødt…. Og med endnu et selvopfundet statement.

Pink: Det er fire gode pointer og jeg er meget enig. Jeg forstår argumentet om ikke at skifte træner for ofte, men jeg føler at ETH har udspillet sin rolle. Over to år og fem transfervinduer inde er der ikke en tydelig spillestil, og vi laver de samme fejl igen og igen. Kunne jeg bare se forbedringer, men det er hele tiden et skridt frem og to tilbage.

Jeg har kun håbet om at vi endelig spiller en god kamp i 90 minutter, hvor vi vinder overbevisende. Det er dog ikke noget jeg tror på kommer til at ske under ETH.

Jeg tænkte nok jeg ikke skulle gå videre ned af at forsøge at forstå hvad det er du mener. Måske andre er i stand til det, for jeg har stadigvæk ikke fattet hvad du mener udover at det virker som om du modsiger dig selv, men at det åbenbart mere handler om mig end om dine egne holdninger.

Om Deebo, kan jeg i øvrigt godt forstå folk savner - det gør jeg i den grad også i og med vi var beriget med en profil der gad poste en masse indhold og nyheder om United som godt nok har været savnet herinde siden.

Men i stedet for at sidde og råbe på ham så var det måske en ide man selv fik fingeren ud og postede noget indhold herinde i stedet for blot at sidde og vente på at andre skulle gøre det for en.

Hvis der var en masse interessant United indhold herinde så kunne det jo være Deebo selv fandt det interessant at komme tilbage.