Snak

Hvis Amorim kommer ind så vil jeg forvente at der er fuld opbakning fra ledelsen på hans spillestil selvom den afviger fra vores traditionelle 4-3-3 og at han står fast på sin stil selvom der skulle være svigtende spil og resultater i starten. Den største frygt ved at hente en Amorim ind er at han bliver bedt om udføre 4-3-3 - en helt anden stil end han har fået så stor succes med. Det tror jeg ikke kommer til at ske dog, men sidder dog i baghovedet.

Det skal blive spændende at se hvordan hans stil matcher Pr.L ano 2024 hvor der mig bekendt ikke er andre der spiller på samme måde i filosofi både med og uden bold, men også hvad han kan få ud af spiller materialet.

Med bold i angreb skal det blive spændende om hans insisteren på at angribe centralt og ikke så meget via fløjene ved at overloade området udenfor feltet bliver lige så stor en succes som for Sporting. Vi har længe haft kæmpe strukturelle angrebs problemer og de mål vi har scoret har som oftest handlet om individualitet end indarbejdet strukturelle spillemønstre - det forventer jeg klart bliver ændret under Amorim, hvor det handler om mål scoret af holdet og ikke af en enkelt spillers genialitet.

Uden bold kan jeg godt se bekymringerne ved at blive overspillet efter at have presset bolden ud på en af kanterne, som Amorim ønsker fra frontlinjen når en Ugarte eller Mainoo skal gå i mandsopdækning fra midten af, men når vi er skubbet tilbage så ser det dynamisk og kompakt ud med et 5 mands forsvar der også kan ses som en 3-4 blok der gør rummene små og gør indlæg vanskeligt for modstanderen.

Anyway så er det forfriskende med noget helt nyt fra det gamle der ikke har virket i årevis og bare at skulle tænke på en anden måde ikke bare systemmæssigt men også hvad angår spillere skal blive spændende.

Garnacho kan jeg således slet ikke se fungere som hverken 9´er eller nogle af de 2 inside forward/10´ere i Amorim´ system, men hvad med som wing back? I hvertfald i de fleste af kampene hvor vi må formode at sidde på spillet og skulle tænke offensivt ville jeg klart overveje Garnacho som venstre wing back da han reelt ville agere kant spiller det meste af kampen alligevel som er hans styrke.

Interessante spørgsmål Nick, men er der nogen herinde der er kloge nok eller tør komme med bud på så filosofiske spørgsmål?

Jeg tror vi alle er enige om at den nye ledelse gerne må svare på et par ret relevante spørgsmål om det sportslige projekt, for selvom det bestemt ikke var god timing med gardening leave til de måske to vigtigste personer i den ledelse, så savner jeg stadig at få forklaret hvad den sportslige røde tråd er for fremtiden, og hvorfor Amorim ikke blev ansat i sommers f. eks. At ansætte en træner der benytter sig af talkombinationer man normalt ikke identificerer med klubben eller et PL tophold skaber for mig yderligere spørgsmål om det her så er fremtidens United uanset hvem der er træner om 2, 3, 5 år eller man bare er blevet enige om i ledelsen at man aldrig fanger Pep og Arteta ved at prøve at kopiere deres tilgang som Chelsea lige nu prøver med et noget bedre udgangspunkt i den massive investering i gode unge spillere. Fanger man Liverpool der godt nok ikke er Klopp 2.0 med Slot men stadig har været 10 år undervejs i det projekt ved at spille en 4231 med dårligere spillere, og en økonomisk situation der gør at man ikke kan købe sig til 11 bedre spillere? Det tror og håber jeg er det der er blevet drøftet i ledelsen og at det ikke bare er det nye spændende unge trænertalent der smadrer den portugisiske liga som man tager et punt på.

Om en evt. større rekruttering af spanske+portugisiske spillere automatisk skulle blive en fordel ved jeg ikke, men igen kunne det sgu være rart hvis man i ledelsen valgte træneren ud fra den valgte strategi og ikke strategien ud fra den valgte træner, for uanset om Amorim bliver en succes eller ej så er det sjældent at trænere er i samme klub 8+ år og næste træner skal jo gerne ligesom man ser i Liverpool ikke afvige alt for meget fra klubbens strategi. På det punkt tænker jeg at det fra nu af er ledelsen der rekrutterer uanset nationalitet, liga og tidligere forhold til træneren, selvfølgelig med input fra Amorim, og det lyder jo heldigvis også til at det netop er sådan han også arbejdede i Sporting med ham den kommende City mand.

Omkring trænerstab er det netop det der lige nu forhandles om med Sporting. Han vil have 3 med til United i form af to unge assistenter i slut 20´erne og en ældre målmandstræner, og det lyder vel som en ok løsning med at gøre ham korfortabel og have folk med der kender hans ideer og træningsmetoder ud og ind men samtidig bevare noget kontinuitet så der ikke går Moyes eller Rangnick i den. Jeg tror de fleste United fans håber at Ruud bliver i klubben som "United DNA" manden og et bindeled mellem truppen og den nye træner men han skal selvfølgelig ikke degraderes fra sin nuværende rolle som assistent og det tyder det jo på han bliver samt hans ambitioner om formentlig at være cheftræner igen. Som jeg skrev i går tror jeg at meget vellidte Darren Fletcher må være den mand hvis Ruud og Rene Hake som forventet forlader klubben.

Omkring presset i United siger de fleste analyser at Amorim er en meget karismatisk og stærk figur med stærke naturlige evner i lederskab og kommunikation (et punkt hvor mange nok vil sige at ETH ikke havde samme "aura" som de unge siger) så på det punkt lyder det imo som et fint match. Man har sgu savnet noget karisma og personlighed hos hollænderen både på sidelinjen og i medierne, så et håbefuldt bud må være at han bedre kan formå at nå ind til spillerne og motivere dem.

Forsøge Pink???

Hvor mange gange skal jeg dog gøre det?
Tænk jeg synes jeg har gjort det adskillige gange.
Og til hvad nytte egentlig?
Intet jeg siger trænger ind. Alt preller af på utålmodighedens "visdom".
Vel ikke stort anderledes end at diskutere med en af dem med røde kasketter på den anden side af Atlanten?

Nogen de har viden omkring hans engelsk?
For en af de fordele specielt Ange har er jo at han fanger alle detaljer i de stillede spørgsmål ved pressemøder.

@Goddag
Pally er noget mere vidende og sikkert også mere opdateret på den front men som jeg husker og forstår det så er det helt simple svar at alle afslutninger tæller med, også Danny Ings skævert der ender i en fremragende assist til Summervilles mål som eksempel selvom at hvis han havde ramt bolden bedre nok aldrig var blevet til mål og en efterfølgende 0,63 xG til Summerville.

Der hvor xG kan blive noget rod er situationer som f. eks Rashfords friløber mod West Ham hvor han vel reelt er alene igennem med målmanden men aldrig får sparket på mål og en forholdsvis stor chance derfor tæller som 0,00 xG.

Når modstanderen så samtidig får sig et imo skandaløst straffespark i den anden, så ender West Ham pludselig med at vinde kampen på xG selvom øjetesten siger at United vel egentlig skabte flest chancer over 90 min selvom West Ham var det bedre hold i anden halvleg.

I øvrigt må PGMOL, Oliver og Coote prise sig lykkelige for at det blev Ten Hags sidste kamp og de så undgår en retfærdig shitstorm fordi det bliver overdøvet af fyringen og Amorim jagten. Nu får begge dommere nok lov til at dømme videre uden konsekvenser og Oliver er nok snart tilbage i VAR rummet til en United kamp...

@Bottle

Nogen de har viden omkring hans engelsk?
For en af de fordele specielt Ange har er jo at han fanger alle detaljer i de stillede spørgsmål ved pressemøder.

Markant bedre end Ten Hags, men han når næppe en australiers charme.

Det ser ikke ud til at han når at komme til inden Chelsea kampen som det ser ud lige nu da Sporting forlanger yderligere kompensation for at lade de 3 trænere gå og give afkald på en 30 dages gardening leave der er en del af hans klausul.

The Times melder at det vil koste £4m oveni de £8m som klausulen lyder på og at det er det der lige nu trækker ud og kan betyde at Ruud også står i spidsen i flere kampe udover kampen i aften.

If Manchester United agree to pay £4m for Ruben Amorim’s three staff members, Sporting will waive the 30-day notice period.

@ Deebo

Jeg ved godt, at det er store spørgsmål, som den enkelte ikke vil kunne svare tilstrækkeligt på, men som store tråds-spørgmål synes jeg, at de er meget interessante.

Dit sidste afsnit omkring karisma er jeg meget enig i.

Til gengæld synes jeg, at den beskrevne trænerkonstellation virker tynd. Den minder meget om, hvad jeg beskrev omkring Xavi. Da Xavi bestred jobbet i Barca, var det for mig tydeligt, at han var overbelastet. Ikke på det fodboldmæssige, men på det uundgåelige pres fra omverden. Dengang ønskede jeg mig et koryfæ ved siden af Xavi, der havde et så stort navn, at noget af omverdens og mediernes pres kunne absorberes af denne - Puyol og Iniesta var mine umiddelbare bud. Det ville overlade mere plads til Xavi at arbejde med holdet på.

RVN kunne måske besidde denne funktion, men netop Man. United har så mange koryfæer/tidligere spillere, at funktionen ikke er umulig at dække af.

Fsva. iberiske spillere var min pointe, at et fundament og en spillestil bør lægges omkring spillere med en fundamental teknisk styrke, som spanske og portugisiske spillere ofte er i besiddelse af. Jeg mener, at Man. United skal gøre alt muligt for at tilegne sig Martín Zubimendi, idet denne er eksemplet på en spiller, som man kan bygge en attraktiv spillestil op omkring.

Lad os se, om andre byder ind.

@ Deebo

Hvis Amorim hentes ind er jeg enig i at det ikke ser heldigt ud i forhold at han var i looped i sommers fra ledelsens synspunkt og at man har hentet en række spillere man godt kan stille spørgsmålstegn ved angående Amorim´ stil idet det vel kun er Ugarte og tildels Yoro som jeg ikke kender særlig godt der matcher 100%.

Men omvendt kan det være denne her restart jeg har snakket om længe og hvorfor man skulle have fået manager situationen på plads inden man kiggede på spillere. Uanset hvad er jeg fortrøstnings fuld med Amorim nu og her selv med de spillere der er hentet i sommers.

Amorim skulle efter sigende have hentet hele 25 spillere fra Sportings B-hold op i hans 4 års tid der så han lyder som en træner der er i stand til at arbejde med spillere og indarbejde dem i hans system med stor succes så det er også min forventning at han vil kunne gøre med vores trup der er vant til 4-3-3.

Af anden interessant info er at skader i hans tid hos Sporting skulle have været faldet med 20% (kan ikke lige finde kilden dog, men læste det et sted den anden dag).

Hvis det er rigtigt er det jo heller ikke uinteressant i forhold til om en given spillestil skulle være skidt for fysikken hos spillerne, som ind i mellem har været diskuteret angående ETH´ basketball stil og vores mange skader.

Hvis man antager, at Amorim kommer til Man. United, er det førstkommende store spørgsmål i min optik tiltrædelsestidspunktet.

Var det mit valg - og jeg kun skulle vælge ud fra en intelligensbaseret tilgang, er mit umiddelbare, men dog lidt gennemtænkte bud, at man bør vente med overgangen til sommer.

Jeg ville være bange for, at den indeværende sæson byder på så store trængsler for Amorim - og råderummet for ændringer er for småt, at de resterende måneder af sæsonen kan ende med at tyndslide ham. Man vil kunne risikere at have ham "brændt" af, inden han for alvor vil kunne komme videre med holdet ved hjælp fra transfervindue og måneders forberedelse i kulissen.

Naturligvis vil Man. United en øjeblikkelig tiltræden, eftersom man vil have fremtiden til at begynde med det samme, men det er netop denne møllesten om halsen, der kan "drukne" Amorim.

Jeg ville lade RVN fortsætte i spidsen for holdet til sommer.

@Nick
Det er sgu svært at vurdere et trænerteam når man ikke kender deres roller eller hvordan de arbejder. I denne sæson har United haft 4 "head coaches" i trænerstaben i ETH, Ruud, Hake og Georgson men det ser ikke ud til at det har hjulpet synderligt. De to forrige sæsoner havde man jo Steve McClaren som Ten Hags assistent og bindeled til United og engelsk fodbold.

Om det ville hjælpe ham med et eller andet stort United navn ved jeg sgu ikke, men jeg har også svært ved at pege på hvem det skulle være. Schmeichel, Rio, Evra, Scholes er imo lidt af nogle tågehorn offentligt mens Neville og Keane kører deres egen ting allerede. Rooney og Carrick er vel bedste bud men de er cheftrænere allerede og jeg ser ikke Giggs være en populær ansættelse. Jeg tror sgu det er noget vigtigere at man får nogle trænere ind der for det første ved 100% hvad de vil og for det andet formår at nå ind til spillertruppen som ETH aldrig formåede.

Zubimendi er vel et stykke fra den prototype som Amorim spiller med centralt, og jeg vil som Bryan er inde på være dybt bekymret hvis Amorim fra start går på kompromis med egen tilgang. Han SKAL spille 343 (3421) som han altid har gjort nu hvor han er den udvalgte og han skal da selvfølgelig bruge Ugarte som netop havde stor succes i det system som han lige nu bruger Hjulmand.

Omkring det tekniske niveau er jeg enig, men gælder det ikke også hollandske spillere? Jeg vil næsten vove at påstå at hollandske spillere mere er kendt for teknisk formåen end portugisiske og at det mere er en spansk ting men jeg kan da godt tage fejl.

Edit:
Det optimale starttidspunkt for ham er jo umuligt at forudse. Han havde kæmpe succes i både Braga og Sporting ved at tage over midt i sæsonen hos dem og vi har tidligere set i United med Rangnick og i Chelsea med Lampard at spillerne ikke rigtigt gider når de ved der kommer en ny træner til sommer.

Måske har du ret men jeg tænker nu at man er så tæt på bunden lige nu både spillemæssigt og resultatmæssigt at hans ankomst og måske store armbevægelser næppe vil gøre det endnu dårligere. Har svært ved at finde flere cons end pros ved at lade ham starte nu må jeg indrømme.