Snak

10´er positionen er helt sikker interessant, men også vigtig hos Amorim. Har du velfungerende 10´ere så ser opspillet og spillet i det hele taget langt mere glidende ud og man får at se systemet langt mere proaktivt end det vi så i søndags hvor vi grundlæggende havde svært ved at spille bolden op og forsvarede os i store dele af kampen.

Jeg har som sagt mine tvivl med Garnacho der hovedsageligt går på spillet i små rum, modtage bolde med ryg til forsvarsspillere men det er spil relationer i små rum hvor han for mig mangler spil intelligens der er det springende punkt for mig. Det der taler for Garnacho her er hans energi og defensive løb og så selvfølgelig at han er ung og stadigvæk kan lære en masse.

Men spil intelligensen er altså key i en 10´er rolle hvis du spørger mig. Igen i søndags så vi eksempler på at han ikke får afleveret hurtigt nok til Rash der var helt nøgen til en friløber i en situation og så når forsvaren ned og får tacklet da han afleverer for sent til en Rash der højst sandsynligt ville have givet mål. Det synes jeg vi har set rigtig mange eksempler på i tiden under ETH også. Det er oftest når der skal spilles sammen med hold kammerater den går galt for Garnacho, hvor han ser bedre ud i solo aktioner hvor det giver mening han går selv.

Men han tager generelt for mange træk og tager de forkerte beslutninger, hvor jeg kan have mine tvivl om han kan trænes ind i en 10´er rolle.

Måske en WB rolle aka Amad i højre side rent faktisk er en bedre mulighed for ham hvor han modtager bolden med front til mål og har færre modstandere omkring sig? Men også en WB skal have spil intelligens imo hvilket er hvorfor jeg råbte op om min fortvivlelse omkring Garnacho da han er akademi spiller og jo har en fed energi og personlighed det vil være synd hvis ikke han kan bruges et eller andet sted på holdet.

Næsten spot on!!

Det her er nok hvad jeg ville gå med:

-----Onana
---Maz-De Ligt-Shaw
Amad-Mainoo-Ugarte-Dalot
-----Bruno---MOUNT
-----------Højlund

Med denne opstilling bør United spille med i top fire fra næste sæson!

Det tror jeg sgu ikke den opstilling gør, Pink, alene fordi to af dem nok er skadet halvdelen af sæsonen.

Hvis man skal håbe på at kæmpe med om top 4 så skal man da først have svaret på en del spørgsmål om wingbacks, midtbanen og hvordan man skal lave mål for en startopstilling uden Rashford og Garnacho kræver jo at andre spillere scorer målene de normalt laver. Kun Bruno har tidligere vist han kan score et rimeligt antal mål i PL for United her.

Men ja lad os da hente ham TJAA for næsen af de spanske klubber selvom de altid meget troværdige aviser dernede allerede har bekræftet han vil til Madrid og han bare venter til januar. Han vil da spille wingback i stedet for at forsvare så tænker United er hans drømmeklub. Hvorfor knokle rundt bag Mbappe der ikke gider løbe hjem når man kan flytte væk fra alle de trælse scousere og stadig være tæt på sin familie mens man får lov at pumpe indlæg ind til spillere der alligevel ikke er i boksen? :D

"Men er det mig, eller springer bolden ofte lidt væk fra Garnacho, når han skal modtage den i små rum? Eller er det bare indtrykket, fordi han ikke har nogen erfaring i at agere centralt med spillere på alle sider?"

Pindhund, det er jo et emne jeg flere gange har berørt.
Ja, kuglen sidder ikke altid klistret til poterne, som vi kender det fra bl.a. Silva.
Spøgsmålet er dog nok hvor meget det er tilsigtet og hvor meget det handler om halvsvag teknik.
Spiller Garnacho til venstre, agerer han fuldstændigt som Rashford.
Førsteberøringen bruges til at komme op i fart, så han kan komme forbi sin oppasser. For begge er det givet et levn fra akademiet, hvor fløjspillere i mange år har skullet være dem der strækker spillepladen.

Der synes at være et andet behov nu med de nye retningslinjer.
Er der løbestærke backs, som også skyder en vis fart, vil det givet være dem, der sætter farten på kanterne.
Derfor er det rigtigt, som mange har skrevet, at begge d´herrer skal genopfinde sig selv.
De skal kunne ha´ en førsteberøring, der muliggør ny aktion på næste skridt, aflevering eller dribling. Kun sådan kan man begå sig, når pladsen er trang.

Umiddelbart bedømt virker den omstilling lettere for argentineren, end for Rashford. Med den rette skoling/rådgivning selvfølgelig.
Garnacho har jo vist, når han spiller til højre, at førsteberøringen kan være mere Silvask, om ikke helt så tæt.

En nævnte at argentineren så snotforvirret ud forleden, hvad i høj grad også gjaldt Rashford. Ugidelig har været dommen fra nogle, givet pga. historikken.
Men mod Ipswich tror jeg ikke det var problemet. Han var ganske enkelt lost, bortset fra situationen hvor han scorede.
Der skal indlæres for dem begge og det kan kun gå for langsomt.

Ja, en kloning mellem Mainoo og Garnacho lyder slet ikke tosset :)
Indtil videre må dog Mainoo spås større mulighed for at begå sig i det nye system. Farten er, som jeg ser det, ikke noget afgørende parameter nu.
Det er førsteberøringen derimod.

Pink: Jeg vil også gerne se Mount, men han er ofte skadet, og derfor ser jeg det som urealistisk at han starter inde i den nærmeste fremtid.

Pind

10´er positionen er ret interessant, synes jeg. Umiddelbart vil jeg mene, at der er behov for i hvert fald en dribler, som også er rigtig god til at modtage bolden i små rum.

Sagde du Mainoo? :)

Jeg er virkelig spændt på at se om Mainoo erobrer den ene 10´er for han tikker jo boksene til en Amorim 10´er (driblestærk, kan modtage og spille sig ud af de små rum foran modstandernes forsvarszone)

Jeg vil være overrasket hvis Amad ikke er tiltænkt - eller i hvertfald afprøves som 10’er - inden længe. Mainoo mangler en smule fart som 10’er og er også mere pres-resistent, der gør ham godt på en af positionerne længere tilbage på midten.

Det største minus her er, at han ikke kommer til at være så meget på bolden, hvis man kigger på effektueringen af systemet fra Amorims Sporting-tid. Men det kan jo tilpasses😊

Som skrevet i flere gode indlæg de sidste dage, synes jeg også, at Garnacho (og Rash) er den der ser ud til at have de største udfordringer (eller stejleste læringskurve) i det nye system.

Det ville for mig ikke være verdens største overraskelse, hvis man søger at få en stor sum for ham til sommer.
Han vil alligevel søge mod Spanien på et tidspunkt, så måske fint at få revet plasteret af.

Og ja - ærgerligt, da han er akademi-spiller (han kom da han var 15-16 år?).

Men jeg tror, at en del af den nye sportslige retning kommer til at gøre op med romantikken omkring flere af vores akademispillere/helte.
Rashford kan også godt ryge på samme baggrund.

Jeg forstår heller ikke fascinationen med Mainoo som 10’er men det handler jo om at fans kun kan huske den slidte udgave af Mainoo her inden skaden og samtidig har bestemt sig for at han er for langsom til at spille 8’er i PL på trods af mange eksempler på at det sagtens kan lade sig gøre. Hans manglende fart er i øvrigt også lidt overdrevet imo, det er mere den tunge røv på de første meter hvor han ikke er den hurtigste.

Men jeg tror, at en del af den nye sportslige retning kommer til at gøre op med romantikken omkring flere af vores akademispillere/helte.
Rashford kan også godt ryge på samme baggrund.

Jeg tror bestemt ikke romantikken ryger omkring akademiet generelt. Alt tyder stadig på at der er kæmpe fokus på at have det bedste mulige akademi og det romantiske/traditionen med at give dem chancen.

Jeg tror dog du har ret i at INEOS og nok også Amorim formentlig bliver noget mere ruthless i at skille sig af med spillere der ikke leverer, især dem med kæmpe lønninger. Vi så det allerede med McT som Ten Hag slet ikke ville sælge men hvor det lader til at INEOS overrulede ham eller i hvert fald pressede ham til det. Derfor kan jeg også godt se både Rashford og Garnacho ryge videre hvis man først konkluderer at de ikke passer ind.

@deebo

Tak for at præcisere. Romantikken består, men spillere der ikke passer ind, ryger hurtigt videre.

I min formulering tænkte jeg mere på os som supportere. At vi skal være hurtigere til at give slip på spillere.

Spændende bliver det også, hvor stor indflydelse Amorim får omkring ungdomsholdene. Som eksempel så kører Sporting jo nu videre med samme tilgang - og deres b-holds træner, da spillestilen allerede er intregreret ned til akademiet.

Aner ærlig talt ikke, hvor meget ETH nåede at sætte igang i ungdomsafdelingen.

Nåh ja altså os supportere må vel gerne være romantiske i den henseende og så bare håbe at ledelsen ofte træffer de rigtige beslutninger uanset hvad vi synes er fair eller ej. Ift. andre klubbers fans så ved vi jo at hvis de først præsterer så bliver de også.

Jeg synes jo at jeg som stor akademifanatiker sagtens selv kan adskille det romantiske fra det logiske hvorfor jeg jo længe har været blandt Rashfords største kritikere selvom jeg jo også inderst inde stadig håber at det en dag klikker for ham og han bliver den spiller vi alle håber på. Det virker bare ikke til det sker i United i hvert fald og derfor svarede jeg også for et halvt års tid siden ja til Bryans spørgsmål om jeg ville være villig til at sælge ham til en rival som vist var Arsenal dengang hvis den økonomiske pakke var god.

Omkring det med indflydelse på akademiet snakkede jeg lidt med TUW om det sidste uge under en U21 kamp hvor jeg bemærkede at Sportings U-hold faktisk ikke lader til at have brugt Amorims 3421 formation men konsekvent har spillet 433. Det samme har indtil videre været tilfældet med Uniteds hold der desværre tabte i Champions League her tidligere i dag ude mod et stærkt Alkmaar hold som ligger i toppen af deres U19 liga og nu skal vinde returkampen i december for at gå videre.

Nå men ift. Amorim så virker det til at hans indflydelse på akademiet lader til at være omkring hans principper som han selv udtalte i et interview. De skal spille samme fodbold som hans filosofi og følge de samme principper omkring kort opspil, højt pres osv. mens formationen der bruges er mindre vigtig for ham. Quenda havde f. eks som jeg har forstået det aldrig rigtigt spillet wingback før han trænede med førsteholdet i Sporting. Han var bare godt trænet i hvordan Sporting spillede fodbold og kunne derfor omskoles fordi han havde den fysiske og tekniske pakke. Min egen holdning er faktisk at formationsændringen vil komme de største talenter der er i klubben lige nu tilgode da de fleste af dem imo faktisk passer bedre i sådan en formation.