Snak

Mere indhold efter annoncen
Der er ikke selvmål ved det første mål da man ser på om bolden ville have gået ind hvis ikke Brantwaite havde fået fod på og det ville den hvis man ser på langsom gentagelse.

Men altså fedt med en solid og sikker sejr der blev lukket tidligt i en ny formation. Jeg håber det alene var personellet det gjorde at vi idag spillede 3-5-2, men ok det var jo også den slags tweak vi regnede med ville komme og det sidste tweak har vi helt sikkert ikke set endnu.

Flot 2. halvleg i hvertfald hvor det også var fedt at få sparet en masse spillere, ikke mindst både Maz og Bruno.
Bliver satme spændende på onsdag jeg desværre ikke kan se.

Selvfølgelig er vi underdog, men jeg har en helt anden tro på at vi kan gøre ondt på Arsenal end jeg har haft meget meget længe.
Hvis det ikke var fordi vi kommenterede oveni hinanden og især jeg spytter indlæg ud så hurtigt så skulle man tro det var samme person nogle gange Pally :)


@Deebo: Nu ventede jeg ekstra længe, så jeg ikke risikerede at ligge på baghjul igen, så folk begynder at tro, at jeg er en af dem fra klassen, sm bare venter på, at de andre siger noget klogt, og så er det op med hånden for at gentage pointen med lidt andre ord.

Lad os se om Understat giver et tal der flugter bedre med øjentesten i stedet for ham “xG Philosophy” på Twitter. Måske er der endelig kommet en model der medtager spillerens afslutningsevne og den bare hader Zirkzee :D


Ja, eller også har den bare justeret efter hele holdets afslutningsevne indtil nu i sæsonen, for vi var det hold, der klart havde underperformed vores XG med mest indtil i dag.

Det hjælper dagens kamp betrateligt på, især hvis XG ender nede på 0,73, som den gør på the Athletic, hvilket rigtigt nok ikke stemmer særligt godt overens med øjetesten.

Fbref har ikke fået stats på kampen endnu, mens understats model har United til 1,76, hvilket godt nok også er en betragtelig forskel på de to anvendte modeller (ved ikke, hvor the Athletic høster fra), men det ser ud til at være samme sted som Forza livescore-appen.

Men en af hovedpointenerne i forhold til XG er, at det både giver klart mest valide analyser på et stort sample, hvor "støj" eller "upræcise målinger" har det med at udligne sig, og at det naturligvis skal tolkes i forhold til kontekst.

Game state er eksempelvis vigtigt, og det er også vigtigt om et hold afslutter meget, tænker jeg. Tværbolde, der lige præcis ikke bliver nået af angriberen tæller 0, selvom det jo oftest betragtes som en ret god chance, hvor marginalerne skiller det fra et mål.

Som al anden statistik skal det bruges fornuftigt, men så er der også masser af information at hente. Men kommentatorerne må godt stoppe med den der "United har ikke vundet de sidste 20 gange, hvor de har spillet i udebanetrøjer og anføreren samtidig har haft anførerbindet på højre overarm"-tilgang til statistik.
Haha ingen skam i at være langsommere på tasterne end en ung mand som jeg så smart at vente :)

Ja Understats xG flugter bedre med det vi så synes jeg for man var stadig kyniske og skabte ikke store chancer til 4 mål. Kan se de har Zirkzees mål til 0,44 og 0,43 som alene er mere end nogle af de andre modeller har i alt for hele kampen. Umiddelbart ikke et helt godt look for dem at de er så forskellige.

Den chance Amad har ved 0-0 hvor Zirkzee spiller den på tværs og han rammer den helt forkert er sat til 0,07 hvilket dog også virker noget lavt da det vel er et helt frit skud inde i feltet. Ved du om der tages højde for at han sparker på den første gang hvilket selvsagt gjorde afslutningen noget sværere på en ret hård pasning?
Manchester United Brøndby IF
https://youtu.be/OYLdByEXp94?si=M5sBTnxkuKSXen6O

Amorims pressemøde efter kampen. Autentisk, ærlig og fed karisma hvor han giver kreditten til spillerne for sejren men stadig ikke lægger skjul på at første halvleg ikke var godt nok, forklarer det taktiske valg med Zirkzee som 9’er og måske hentyder at Amad starter ude mod Arsenal fordi han var “meget træt” til sidst.
Manchester United Brøndby IF
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Jeg glæder mig virkelig over, at vi har en træner, der prioriterer rotation af holdet. Jeg forstår virkelig ikke hvorfor trænere som Guardiola og Klopp insisterer på at give flere af deres vigtigste spillere så mange minutter som de gør. Deres succes med hhv. City og Liverpool er ikke til at fornægte, men det er da at leve livet farligt.
xG eller ej, så er udtalelser af Amorim der har været dejligt præcis i sit syn på kampene indtil nu en endnu bedre "øjetest".

Amorim udtalte således at præstationen idag var knap så god som i torsdags og at vi var heldige med tidspunkterne hvor vi scorede på idag da Everton i høj grad var med i kampen indtil vi scorede langt inde i 1. halvleg og at kampen blev dræbt med 2. mål før pause break og 3. mål i første minut af 2. halvleg.

Til gengæld burde vi have vundet større i torsdags dels set på hvad modstanderne havde af muligheder og egne brændte chancer i den anden ende. Udover at det spillemæssigt var bedre ude på banen i torsdags end det var idag.

Jeg er vild med at høre Amorim i interviews og presse konferencer da han ikke er bange for detaljerede kommentarer der giver mening som vi slet ikke var vandt til under ETH og jeg synes han igen er spot on.

Kampen i torsdags var bedre end idag. Amad spiller en stor kamp, men man kan ikke forvente at få 2 mål ud af at en enkelt spiller presser sin mand til fejl i hans side der giver mål i hver kamp. Det er mere fejl fra Evertons side end det er godt hold spil fra vores side. Herudover scorer vi første mål på en dødbold der er med til at vende kampen for os for ellers så spillet jo ikke specielt imponerende ud.

Omkring systemet udtalte Amorim også at der kommer til at være flere af den slags tweaks vi så idag før vi vil kunne se "en mere tydeligere stil" i fremtiden som jeg tolker som den 3-4-3 med rigtig 9´er fra Sporting han mener.

Det er ikke optimalt hvis vi er nødt til at ændre så meget i formationen for at få Zirkzee og Rash til at passe ind sammen, men vi må leve med den slags tweaks indtil videre med den nuværende trup med de kvaliteter de kommer med når de to spiller sammen og Højlund skal hviles.

Jeg ved bare ikke hvor meget bedre/ringere den offensive del fra idag var sammenlignet med Ipswich kampen hvor Rash var 9´er. Men en ting er helt sikkert og det er at vi ser meget mere ud til en renere Amorim 3-4-3 stil med Højlund på toppen som vi så det i torsdags. Klart bedste offensive kamp af de 3 var i torsdags, hvilket imo fortæller at Højlund er klart foretrukken start 9´er hos Amorim og at hverken Zirkzee eller Rash som 9´er er helt godt.

Then again har Amorim kun 3 kampe under bæltet så det er selvfølgelig lidt tidligt med konklusioner.
Ved du om der tages højde for at han sparker på den første gang hvilket selvsagt gjorde afslutningen noget sværere på en ret hård pasning?


Nej, men det vil jeg tro, for det lyder som om, at den tager en hel række parametre med, såsom afslutterens position og balance boldens opspring osv. Men helt generelt er udbyderne ikke særligt transparente omkring modellerne. Om det er, fordi det er forretningshemmeligheder (det er for eksempel justeringer af meningsmålinger med vægte hos meningsmålingsibstitutter), eller om det er så komplekst, at de ikke kan lægge hele algoritmen hele frem, ved jeg ikke.

Men det ville klæde dem, for så ville man også kunne inspicere, hvad der lægger til grund for så forskellige vurderinger.

Igen skal man ikke stirre sig blind på enkeltkampe, men det er da et problem for modellerne, hvis de er superforskellige, og hvis de ofte ikke stemmer overens med øjetesten…
Meget enig @Bryan. Højlund virker til at være bedste match. Nogle gange kan det så være en fordel at have typer, der kan bringe noget andet end plan A, men generelt ville det nok være godt at have en type, som mindede mere om Højlund.

Tredje mål i dag var dog fremragende, og selvom man ikke kan forlade sig på at vinde bolden i højt pres til scoring, så var det jo en stor del af ten Hags plan (og Klopp i Liverpool i store perioder), men ten Hag spillede så bare ofte uden den spiller, som pressede os til to kasser i dag…
@Pally
Ja det er nok noget i den dur. I Arsenal tråden er de nu bange for at United er superskarpe fordi man scorer 4 mål på 0,79 xG men chancen for at Rashford og især Zirkzee overhovedet starter er vel egentlig ret lav udover at de 0,79 var meget lavt sat. Lad os håbe man “igen” kan score et mål per 0,20 xG for der bliver næppe skabt mange chancer ;)

Omkring 9’eren så havde Amorim vel faktisk nogenlunde samme udvalg i Sporting med Gyokeres og en angriber der mindede mere om Zirkzee i stil. Ved ikke om Harder ændrede på det i denne sæson dog.

Jeg nævnte dog i går at Ornstein mener man er med i kampen om Liam Delap som formentlig ikke koster Gyokeres penge hvis Ipswich rykker ned. Han er jo mere i Højlund stilen og var udover de brændte chancer virkelig god mod United.
Manchester United Brøndby IF
Annonce