Snak

har sagt det før Bruno er elendig og kommer til at koste...men flere kigger på de skide stats i stedet for øjnene der kan se den ene håbløse boldtab efter det andet...det er jo klart når man tager 200 frispark og 300 hjørne hver kamp så ender man med en assist i ny og næ

Ok…der bliver da gået all in nu…..men godt nok risikabelt med de udskiftninger - men det ligger vel i ‘all in’

@deebo.

Det vidste jeg ikke. Og selvfølgelig skal to kampe ikke være alt, men det så lidt svagt ud.

Virkelig ærgerligt at se kampen med en neutral, der ser sin anden United-kamp i år. Onana har set uheldig ud, så umuligt at overbevise neutrale om at målmandsposten er ok.

Men det synes jeg nu det er, dårlig kamp eller ej. Lad os nu få det x

Skal vi ikke bare sige at vi håber at Amorim ikke endnu har sin start 11´ver på plads endnu for det var satme ikke godt nok idag.

Vi laver alt for mange fejl på bolden og det er tydeligt vi har problemer på den sidste tredjedel. At vi så også viser store problemer på dødbolde 2. kamp i træk er selvfølgelig noget der skal rettes op på med det samme.

Ingen stor hjemmebane debut af Yoro og Maguire ser bare endnu engang bedre ud end De Ligt nede bag i - både med og uden bold. Dalot endnu en kamp under niveau og så overbeviste Mainoo heller ikke på 8´eren. Forrest kom frem til langt mere i åbent spil end Arsenal gjorde i onsdags og selvom Ugarte også lavede sine fejl så er min bekymring om Mainoo på 8´eren ikke blevet mindre.

Men vi mangler meget fremme endnu synes jeg selvom det var tydeligt at Bruno spillede 10´er denne kamp og ikke 8´er som i onsdags for vi kom frem til meget mere end i onsdags og det vi kom frem til stod der meget Bruno bag. Synes klart han var vores bedste mand idag må jeg sige, men der mangler stadigvæk rigtig meget må man sige.

TUW

Og jeg ved godt du kan stille det samme spørgsnål til mig, men.. er flest clean sheets i PL ikke ligeså meget forsvarets fortjeneste?
Jeg anerkender der er gode redninger og lysglimt! Men det var der også ved barthez dengang.
Jeg vil have stabilitet for det tror jeg på spreder sig positivt til resten af holdet.
For mig er det kogle af de målmandstekniske/fysiske ting i pakken der ikke får tingene til at spille .
Men nå.. beklager mine udbrud i skuffelsens time. Er ovre det nu og bakker ham naturligvis op så længe han er målmand for United 🙂
Hæfter mig ved 35 fremragende minutter efter forrest 0-1 scoring der desværre kun resultaternes i højlunds udligning.
Amorim er spoton. Vi er en kæmpe klub men vi er ikke noget kæmpe hold 🙂

Av den gjorde ondt. Cadeau til modstanderen for at straffe de personlige fejl men skuffende at man saboterer en af de bedste første halvlege i sæsonen med så store bummerter. Når først man kom bagud med 2 er det sgu svært at komme tilbage mod et godt kompakt hold.

Mht. Onana så okay det er følelser i momentet men kan godt mærke at jeg ikke skal kommentere herinde under en kamp mere for hold da op det kan gå hurtigt i fodbold når målmanden kan få skylden for det tredje mål bare fordi han droppede kort inden og ikke havde en perfekt debut sæson. Det var da bare fremragende headet af Wood og en Martinez der ikke aner hvor han er henne for Onana kan da ikke løbe igennem to medspillere for at nå den efter han korrekt dækker den nærmeste stolpe. At idioterne i kommentatorboksen ikke kan se det, gør det ikke mindre sandt.

Et stort drop (vel det første i sæsonen) som nemt kunne være forhindret og så skal den keeper med flest clean sheets (United nr 12 i xGA så nej ikke forsvaret, bare husk Palace kampen som eksempel), mest xG prevented og som generelt har reddet holdet utallige gange gennem hele sæsonen gøres til skurk for at alt sejler i defensiven.

Generelt var de 3 bagerste et stort problem i dag. Yoro havde det svært uden at være decideret dårlig men det er nemmere at acceptere end især Martinez der godt nok var ringe og hans mobilitet virkelig blev udstillet selv uden hans involvering i det første og tredje mål. Han ser godt nok langsom ud når han skal dække området bag Dalot. De Ligt ser desværre som frygtet ud til ikke helt at forstå det her system, ej heller i midten. Svært at bebrejde ham for det da han jo faktisk var begyndt at ligne en god signing da man spillede med 4 bagi.

Hvis den her kamp har vist noget så er det også at Bruno netop ikke skal spille så dybt. Klovner rundt ved 1-2 målet og starter hele nedturen med sin for risikofyldte spillestil og laver så et fremragende mål længere fremme mens han ikke når i feltet på Amads tværaflevering kort inde. Man skal finde en måde at holde ham væk fra egen banehalvdel og samtidig finde ham længere fremme for jeg forstår godt hvorfor det er han søger ned, det er bare langt fra optimalt når han også er den der skal skabe længere fremme.

Skal man finde noget positivt så må det være at man i store perioder spillede godt, skabte chancer og fik presset dem i bund. Svært at gardere sig mod så mange personlige fejl og kynisme fra modstanderen men langsigtet må det være at foretrække fremfor at blive udspillet eller at det er en kamp hvor begge hold suser fra ende til ende i en ren 50/50 kamp. Kort sagt så synes jeg ikke Amorim coachede et nederlag i dag men nu kommer presset nok snart og der må vi håbe han står fast for vi vidste jo godt der ville komme dårlige perioder.

Det er godt nok letkøbt at bebrejde Mainoo for at der var mere åbent. Selvfølgelig er der det når man ikke står med 11 mand bag bolden i et passivt pres på udebane. Jeg vil så omvendt netop rose midtbaneduoen og især Ugarte der overbeviste mig om at det er det bedste man har lige nu. Spørgsmålet er nærmere hvad man gør på den sidste 10’er for Garnacho var en del involveret til venstre men lykkes ikke rigtig og Rashford har ingen plads i det nuværende system der passer ham så vi med det sløje indhop.

Edit:
Fair nok hvis man ligesom lekarner bare synes han er en dårlig målmand eller han dropper for meget og meget gerne vil nævne det men at snakke stabilitet ovenpå den her sæson virker sgu underligt. Er vi ude i eksemplet med at vi søger en medarbejder på under 30 år men samtidig forventer 20 års erfaring? Hvis den her sæson ikke har vist hans stabilitet og man gerne vil se det i flere sæsoner, så må man sgu også vente til han har været her i flere sæsoner :)

Nå som sædvanligt står jeg åbenbart meget alene om mit forsvar af keeperen og jeg hader at jeg er nødt til at gøre det for jeg har virkelig ikke lyst til at debattere ham. Fra nu af nævner jeg ham hverken når det går godt eller dårligt mens jeg holder mig væk fra tråden under kampe, så må i bashe ham så meget i vil og hvad man ikke ved har man ikke ondt af :)

@ Deebo

Jeg fik aldrig trykket opret indlæg, jeg vil gerne tage Onana i forsvar, jeg vil for alt i verden have en keeper som er verdens bedste.

For mig er der for meget Barthez vibes over Onana. Han leverer nogle vanvittige ting, men simple ting som positionering samt afsæt på fødderne der ligner han en serie 2 keeper nogle gange, som man også så ved målet. Han har nogle tydelige spidskompetencer, og det er svært at sige om man overhoved kan få en der er bedre, personligt er han bare en konstant usikkerhed som man aldrig ved hvad man får med.

Onana har været fremragende på det sidste, og 1-3 målet i dag, går mere på at han enten skal kommunikere med sit forsvar eller vise noget "presence" i det lille felt. Han står bestemt ikke med skylden ved målet, det er bare skidt at han ikke får fyldt mere i en bold som kommer så dyppende.

1-2 målet er decideret pinligt, og det er igen hans måde at bevæge sig på som fejler.
Den store taber i det her er nærmest Bayindir som enten ved kontraktunderskrivelse har tænkt "fedt, lige meget hvad, så kommer jeg kun til at træne" ellers er han bare utrolig dårlig når han ikke får nogle chancer.

Enig omkring Onana….han har vel været bedste mand i sæsonen indtil videre, og det ændrer en enkelt fejl ikke på. I denne sæson er han vel det tætteste vi kommer på det vi ønsker at se fra alle spillerne…stabilitet på højt og kontinuerligt niveau - og det har vi imo ikke set fra nogen på nær Onana.

Onana har klart været en af vores bedste spillere i hele 2024 faktisk efter den miserable Ch.L kampagne var overstået i efteråret 23 - det fjerner et enkelt drop nu her ikke på.

Han er essentielt for at vi er trådt ind i en langt mere moderne form for fodbold i forhold til De Gea i hans spil med fødderne som folk efterhånden bare tager for givet. Men vi ville jo ikke kunne spille Amorim bold med De Gea på stregen - det er ret åbenlyst.

Vi så super komfortabelt ud i fase 1 og fase 2, men det var jo fordi Forrest stort set ikke gjorde modstand. Det var fase 3 de ville stoppe som vi har klart flest problemer med og det havde de stor succes med - på den måde meget lig de 2 øvrige hjemmekampe under Amorim. Forskellen imellem Bodø kampen og kampen idag er fase 3 hvor vi så langt bedre og mere flydende ud mod Bodø end mod Forrest omend jeg er klar over der er niveau forskel på Bodø og Forrest.

Men en xG på 1.5 vidner jo ikke just om et hav af chancer og selvom vi igen havde over 70% i boldbesiddelse så var skud fordelingen og chancefordelingen jo meget lige.

Vi havde problemer med fase 2 mod Arsenal, men det samme havde de i onsdags omend de dog generelt kom frem til flere angreb set over hele kampen. Men det vidner altså om en god midtbane pivot som Bruno altså var en del af uagtet at Ugarte spillede bedre mod Arsenal end idag. 50/50 i boldbesidelse var i mine øjne langt fra et "passivt pres", men derimod en kamp imellem to hold der kæmpede om kontrollen på kampen hvor vi spillede lige op med en af ligaens bedste midtbaner.

Bruno var ligeså meget grunden til at holde Arsenal - et af ligaens bedste hold på deres hjemmebane - totalt fra chancer i åbent spil som Ugarte var, men han havde også sin store andel i en helt lige midtbane duel der først blev sluppet sent i 2. halvleg. I den kamp blev Bruno kritiseret for ikke at skabe nok længere fremme, selvom han spillede 8´er og ikke 10´er.

Idag var midtbanen mere åbent hvor vi samtidig kom til flere chancer - dels fordi Bruno IKKE spillede 8´er, men derimod 10´er. Han kan selvsagt ikke være 2 steder på en gang, men det var ham der trak ned for at gøre sig spilbar for ellers så havde vi jo slet ikke formået at komme igennem Forest linier og til fase 3 og til chancer.

Det er ganske typisk at den misforståelse der sker imellem ham og Yoro der spiller sin første hjemmekamp der giver Forest en omstilling hvis skud midt for mål medfører et decideret drop, der er det Bruno der får skylden når vi oppe foran generelt manglede løb og villighed til at gøre os spilbare.

Vi havde også masser af tabte bolde mod Arsenal på vores bane af de forskellige 10´ere, men de blev bare ikke farlige bla. pga. det samarbejde Ugarte havde med Bruno - det var ikke helt tilfældet idag hvor Ugarte´ makker hed Mainoo er jeg bare nødt til at sige.

Det er early days med Mainoo der lige er kommet tilbage fra en skade og han spiller i et nyt system, men Bruno´ 8´er performance var langt bedre mod Arsenal end den Mainoo leverede idag mod Forest. Måske systemet og holdet omkring Mainoo med tiden kan beskytte ham i hans mangler i at han ikke er så løbestærk for han har helt sikkert mange andre gode kavliteter - ikke mindst på bolden.

Så kan det godt være at Bruno er bedst benyttet som 10´er idet vi virkelig strugler her hvilket dagens kamp er et meget godt eksempel på (ingen af de 4 andre 10´ere imponerede desværre igen), men han er helt klart også vores bedste 8´er som det er lige nu hvilket jeg tror Amorim er enig i med tanke på hvor meget 8´er han allerede har spillet under Amorim.