Snak

@ Deebo

Jeg ved ikke lige hvad din pointe er? Synes du vi spillede god bold med ETH - også i hans forberedelse til City kampen hvor han helt rigtigt fik kanterne til at spille mere indad med tanke på defensiven og på at slå kontra der mindede om OGS? Det lyder i hvertfald unægteligt som et stort ETH forsvar du der kommer med?

Forskellen på Arsenal kampen med ETH sidst i sæsonen var at vi struktur mæssigt i onsdags ville angribe kampen hvor det handlede om kontra bold og stå kompakt i slutningen af sidste sæson. Der er en stor forskel i min verden. Jeg kan heller ikke følge dig i at Arsenal på deres hjemmebane bare lod os spille bolden rundt bagi. Vi blev presset i fase 1 hele kampen igennem, men grundlæggende havde vi fin succes med at spille bolden op nedefra.

At vi så ikke er der endnu at vi er dygtige nok i systemet og hovedsageligt på den sidste tredjedel og formentlig også personel fjerner ikke ambitionen fra træner bænken der er en helt anden i min verden. Jeg så ikke ETH´ sidste 4-5 kampe i sidste sæson som specielt gangbar på den lange bane, men dybest set en forlængelse af en OGS kontra approach. Åbenbart må jeg forstå du ikke er enig i det, men det er nu engang min holdning.

Jeg har stor tiltro til Amorim og synes vi for første gang siden Fergie faktisk spiller med en struktur og ide der både er system bag og som ser konkurrence dygtigt ud omend der selvfølgelig er meget arbejde endnu for den nuværende trup såvel som på sigt når der skiftes ud i spillertruppen til sommer.

Jeg har skam set Arsenal kampen efterfølgende og har ikke bare baseret mine holdninger ud fra "stats", men tak for tiltroen for at insinuere at jeg bare fyrer random ting af uden at have set kampen :-)

Min pointe er at det tenderer til hyklerisk at snakke en kamp så meget op når man samtidig kritiserede Ten Hags kamp mod Arsenal der på mange parametre var bedre med præcis samme fokus på kompakthed. Om du så overvurderer den ene eller dit had gjorde dig blind ved den anden er hvad det er.

Vi havde mere boldbesiddelse, flere skud og mere xG i den kamp mod Arsenal under Ten Hag med “omstillinger” end den nylige hvor vi “angreb”. Det virker sgu mærkeligt.

Jeg har også stor tiltro til Amorim og forsvarer på ingen måde Ten Hag som du udmærket godt ved for forskellen er jo at det var Ten Hag der prøvede at redde sit eget job kontra Amorim der prøver at arbejde med hvad han nu en gang har til rådighed og det kunne du jo bare have sagt til at starte med. Egentlig ville jeg aldrig sammenligne kampe på den måde på tværs af sæsoner men det sgu bare lidt komisk hvordan en dårligere kamp på den måde kan tales op af samme bruger som svinede den sidste træner for at spille på præcis samme måde.

Tja tag den offense du vil, men mit indtryk er netop at du ikke har set kampen når du skriver sådan. At du tilmed så skriver at Arsenal netop ikke selv stillede sig kompakt ned og lod United køre den rundt i bagkæden (hvor man så fik høj ligegyldig possession) gør mig ikke mindre mistroisk for det var præcis det der skete. Field tilt i kampen på Emirates var noget mindre positiv end possession hvilket sjovt nok tydeligt viser at man bare spillede den rundt på egen banehalvdel. Omvendt viser stats fra Ten Hags kamp at United var langt bedre med.

Herunder er linket lidt håndgribeligt du kan hygge dig med. Nogen gange er det nødvendigt at brugere bliver kaldt ud og det gælder også mig så fyr endelig løs hvis jeg en dag er lige så hyklerisk eller farvet :)

Ten Hags kamp:
https://x.com/markstatsbot/status/1789712161885090132?s=46&t=v8E64dXyL7xF9xi2o0IlBQ

Amorims kamp:
https://x.com/markstatsbot/status/1864436051713933697?s=46&t=v8E64dXyL7xF9xi2o0IlBQ

Det var måske positivt set ud fra konteksten men man spillede sgu ikke lige op med Arsenal og da slet ikke på en måde som var brugbar langsigtet medmindre man altid vil være så kompakte, passive og kønsløse mod de bedste hold. Altså præcis som Ten Hags kamp mod Arsenal der blev kritiseret :)

Nå jeg lærer vist aldrig af egne fejl for jeg burde jo bare ignorere dine indlæg som 80% af andre brugere og som jeg selv proklamerede jeg ville. Sgu for dumt at jeg bruger så meget tid på at kalde brugere ud for deres hykleri. My bad du får frit spil fra nu af, det er nok bedst for begge parter anyway. God aften!

Nu har jeg haft nogle timer til at reflektere over den og hørt op til flere podcasts og reaktioner - nogle anerkendte og andre ikke så anerkendte.
Jeg synes stadig det er et kæmpe cirkus og alle de grin og hoveringer der kommer Uniteds vej er totalt fair.
Når det så er sagt, viser det for mig også nogle ting, som man trods alt kan vælge at tolke negativt men i ligeså høj grad positivt.

1: Det er Ratcliff der bestemmer
Vi skal lige huske, han ikke har 100 % aktiemajoritet. Det har Glazers faktisk. Ville de fyre ham? Nej.. Så dette er altså for mig bevis for, at det er Ineos og Ratcliff der bestemmer - det er positivt, at det ikke længere er Glazers der træffer de sportslige beslutninger.

Når man nu har jokket i skidtet....
... er det da positivt, at man så reagerer og er ruthless.
I hvor mange år har vi ikke skreget efter sportslige beslutninger og en ledelse, der traf de rette sportslige beslutninger? og fremfor alt var sportsligt involveret og ikke ligeglad?
Nu har vi endelig en ledelse, der har analyseret noget ikke fungerer og reagere før... end siden. Med fare for at blive til grin, fordi Ratcliff vil have recruitment i verdensklasse og det vurderes til Ashworth ikke måske a) kunne det, b) havde samme opfattelse af hvad god rekruttering var eller c) ville den samme sportslige retning som resten af Ineos.

Det er da ambition! og det kan jeg godt lide. Synes vi alt for ofte tidligere har holdt fast i en dårlig beslutning alt for længe. Her ved man man bliver latterliggjort, men man gør det alligevel, fordi klubben er vigtigst.

Berrada har bukserne på i ledelsen
Berrada må være den der kommer ud af denne på toppen.
Jeg kunne spekulere i, at Ashworth enten:
- ikke kunne levere de sportslige resultater i form af de rette spillere som Ratcliff gerne ville
- måske endda så United gå i en anden retning? Jeg har i flere måneder sagt, at jeg tror Brantwaite bliver United spiller før eller siden. Men måske det netop har været signings Ashworth vil, hvor Amorim/Berrada vil noget andet.

bemærkelsesværdigt synes jeg også det er, at Sir Jim Ratcliff i de early days gerne ville have United mere som et britisk projekt. Derfor jeg iøvrigt ikke er så overrasket over Ornstein og co. er først på mange af de helt store United historier. Tror da de får tingene lækket før Romano.
Nå tilbage på sporet.. Der er truffet mange beslutninger den seneste tid hvor man kunne have gået britisk, men Ratcliff må jo så vurdere, at det er bedre at hoppe med Berrada´s visioner. Det var vist oppe at vende at Potter og Southgate var seriøse kandidater hos Ashworth. Det var det så ikke hos Berrada.

Den usynlige forstærkning
Noget af det jeg er vild med, er den usynlige forstærkning vi langs af vejen får i form af ungdommen. De største talenter flokkes til United. Det må immervæk give enten noget fremtidig profit eller fremtidige forstærkninger.
Tænkt eksempel. Vi har et transferbudget på 150 mil euro.
Som tingene er nu bliver vi nødt til at dele det budget i mange stykker for at forstærke os på alle de positioner vi mangler.
Tænk hvis venstrebacken i fremtiden kommer fra ungdomssystemet, så vi kan strege de 20 mil i budgettet som vi kan lægge oven i 1-2 mega handler i stedet. Det skal have tid, men Nick Cox førarbejde og Ineos videreførelse bliver der virkelig ikke talt nok om. (jo af dig Deebo ;-)). Det er så imponerende og kan virkelig gå hen og være en gamechanger om nogle år. Enten i form af forstærkning eller salg, der giver profit til andre indkøb.

Deebo.

Nu tager jeg ikke “parti” i dig og BR’s diskussion. Men at sammenligne stats på 2 kampe, hvor den ene manager har været her i nogle sæsoner, haft flere transfervinduer og brugt jeg ved ikke hvor mange penge til, at få de spillere han ønskede og den anden manager, der overtager mit i en sæson, med spillere der skal spille nye roller, et nyt system, overhovedet ikke har de spillere han nu engang ønsker til system, et system der til Arsenal kampen, havde 4 kampe på bagen, er vel ikke helt sammenligneligt?

@ Deebo

Det er sjovt så enige vi ellers er om 95% af det der foregår i United, men de 5% vi så ikke er går du helt op i det røde felt - hvorfor ved jeg ikke, men det er vel det samme her ikke?

- Vi er begge enige om at ETH´ oprindelige basketball stil ikke var gangbar
- Vi er begge enige om at ETH´ OGS´ approach heller ikke var gangbar - ellers må du korrigere.
- Vi er begge enige om en stor tiltro på Amorim
- Vi er begge enige om vores syn på stort set hele spiller truppen - med enkelte uenigheder som eks. vores syn på Bruno og Mainoo i 8´er rollen. (Hvem synes du har spillet bedst 8´er hhv. 10´er set over de 5 kampe hvis du er uenig?)
- Vi er begge enige om vores syn på ledelsen
Og sådan kunne jeg jo egentlig blive ved... Nævnt gerne de grund områder i United hvor du mener vi er uenige i så fald?

Angående Arsenal kampen forstår jeg ikke dit forsvar for den stil ETH leverede i hans forberedelse op til FA Cup finalen og så kampen i onsdags. Hvis du mener det er hyklerisk at jeg angreb ETH i sidste sæson inkl. kampene op til FA Cup finalen vs. min ros af det vi så i onsdags der var Amorims 4. kamp uden hans spillere i et helt nyt system så kan jeg ikke se andet end at du forsvarer ETH og vel angriber Amorim?

Egentlig ville jeg aldrig sammenligne kampe på den måde på tværs af sæsoner men det sgu bare lidt komisk hvordan en dårligere kamp på den måde kan tales op af samme bruger som svinede den sidste træner for at spille på præcis samme måde.

Mener du seriøst at vi i onsdags spillede på præcist den samme måde som da vi mødte Arsenal i slutningen af sidste sæson?

Om du så overvurderer den ene eller dit had gjorde dig blind ved den anden er hvad det er.

Jeg har ikke noget HAD overfor ETH. jeg ved ikke hvor det kommer fra Deebo. Jeg har kritiseret ham i den funktion han var i nemlig den der skulle udstikke retningslinierne på banen for den klub jeg er glødende fan af, men det er jo helt god nat at beskylde mig for at hade manden. Det ligger ikke i min natur at hade nogle, men fortæller vel egentlig meget godt om det røde felt du selv kan komme op i åbenbart når du diskuterer med mig herinde.

@Hedengran
Det var vel også det jeg selv skrev? Jeg opponerede bare imod at vi nu alle skal se denne kamp som noget godt mens Ten Hag fik så ufatteligt mange hug fra samme bruger for en bedre kamp der blev spillet på præcis samme måde. Der er optimisme og der er løgne.

Jeg skulle selvfølgelig bare have ladet være for jeg ved jo godt hvordan det ender og det får ikke mindst mig selv til at ligne en idiot. Jeg er færdig for i dag og jeg lover at det var sidste gang jeg involverer mig selv i hvad jeg mener er hykleriske og trættende indlæg.

Jeg opponerede bare imod at vi nu alle skal se denne kamp som noget godt mens Ten Hag fik så ufatteligt mange hug fra samme bruger for en bedre kamp der blev spillet på præcis samme måde. Der er optimisme og der er løgne.

Ja jeg er bare lodret uenig i at vi spillede på "præcist samme måde" både i struktur og i indstilling til kampen. Iøvrigt var min kritik af ETH dengang ikke at han gik tilbage til noget der lukkede hullerne på midtbanen, men at vi lignede OGS bold igen. Klart at foretrække OGS bold end den gang bold vi havde set hele sæsonen, men stadigvæk ikke gangbar.

Anyway, det du kommer med her forekommer mere som en personlig vendetta imod mig end det handler om holdninger Deebo, og det kan jeg sgu ikke gøre så meget ved.

Jeg holder også selv en pause herindefra de næste dage omend det handler om real life mere end brugere der "hader" mig herinde eller hvad det end er du har gang i Deebo ;-)

@Deebo …ja det kan sagtens være… og det kan måske tyde på, fordelingen af ansvar ikke har været helt tydelig, da Asworth jo netop var bragt ind til den sportslige ledelse…. Berrada har selvfølgelig sidste ord uanset.

Det er bare ærgerligt vi ikke kunne sikre orden i ledelsen alligevel, så man kunne koncentrere sig om det sportslige setup, og uanset er det en kapacitet vi mister i Asworth.

Romano har på sin YouTube kanal en 8-9 minutters snak om ashworth og United.
Synes ikke der er meget kød på den - virker til han er kommet bagefter i denne historie.
Men United vil have ungt talent til fremtiden og til nu og så spillere med intensitet. Eriksen er færdig også.
Mere får jeg ikke rigtig ud af de 8-9 minutter lange video men se den selv og bedøm 🙂

Goddag.
Nej det godt nok en ligegyldig video. Jeg blev ikke klogere end dig hvert fald.