Snak

Først vil man sælge Bruno F, og nu kører den på Garnacho. En stabil spiller på 20 år med forholdsvis mange målinvolveringer på et dårligt United mandskab med to forskellige trænere og formationer. Derudover er han på en lang kontrakt og forholdsvis lav løn. Kan vi trække vejret og genoverveje?

Garnacho skal naturligvis blive og til trods for manglende spil intelligens, som én påpeger, så viser han glimt af verdensklasse. En offensiv spiller der spiller intuitivt som Garnacho kan noget, og så kan man altid udvikle videre på spil intelligens, beslutningsevne mv.

Det er simpelthen ufatteligt, at folk herinde vil sælge vores profiler, herunder de STABILE spillere, som vi faktisk råder over.

Garnacho bliver utvivlsomt en stor profil på sigt, og jeg håber, at det bliver i United.

Enzo Maresca for the second time this season has urged Jadon Sancho to start shooting more.

Nåh det er derfor Chelsea var interesseret i Garnacho. Han er da ikke bange for at trykke af ;)

Hvis vi får Sancho tilbage så må man prøve at sende ham og Garnacho til et laboratorie hvor de smeltes sammen til en enkelte spiller og kun tager deres gode egenskaber med naturligvis (en spiller med de tos værste kvaliteter giver mig kuldegysninger).

Sikke en spiller vi ville have med Sanchos teknik og overblik samt Garnachos fart og evne til at komme i farlige situationer (og hans villighed til at afslutte) :D

Kom så Sancho med et mål i dag!

Debatten handler jo ikke om hans stats, individuelle kvalitet eller hans bidrag til holdet, men mere om det faktum at han efter 86 pl kampe stadigvæk ikke har fattet at fodbold er et holdspil og at hans ageren er direkte medvirkende til tabte fodbold kampe. Det var okay de første to sæsoner.

Han burde vide bedre nu og afsted med ham og hans rådne tilgang til sporten, før det sætter sig yderligere i holdet og organisationen.

Det er faktisk lidt sjovt den måde Rashford har samlet assists på i sin Villa tid for jeg blev nysgerrig over hvordan Uniteds kanter generelt performer på expected assists (Ten Hag bold var jo ret tydeligt at det var kanterne der skulle score og ikke assistere) og man må sige at Rashfords xA ser noget anderledes ud i Unais system end i Uniteds. Selvfølgelig med det forbehold at sample sizen stadig er ret lille for Villa.

Rashford i United:
xG: 0,17
xA: 0,19

Rashford i Villa:
xG: 0,30
xA: 0,81

Garnacho:
xG: 0,43
xA: 0,13

Amad:
xG: 0,23
xA: 0,21

Antony i United (23/24 sæsonen, ikke denne sæson):
xG: 0,24
xA: 0,24

Antony i Betis:
xG: 0,15
xA: 0,39

Antony ligner også en spiller der pludselig er langt bedre til at skabe chancer for sine holdkammerater i Betis end han var i United. Det er næppe helt tilfældigt og noget som Amorim måske bør kigge på i løbet af sommeren medmindre han også ønsker at hans 10´ere/kanter skal være de mest målsøgende.

Fynbo har ofte fremhævet at man i Uniteds akademi måske ikke giver kantspillerne den rette opdragelse og de i stedet bruges som kant-angribere der skal være de primære målscorere og afsluttere. Mon ikke det er hovedårsagen til Garnachos skyklapper fremfor at han bevidst skulle være så selvisk som han nogen gange ser ud og noget der tilsyneladende i Rashfords tilfælde kan tillæres. Laurie Whitwell blev i øvrigt spurgt ind til Garnachos status i omklædningsrummet og om medspillerne var trætte af ham og selvom en journalist selvfølgelig aldrig har det komplette svar så skulle han være meget vellidt blandt holdkammeraterne og beskrives som hårdtarbejdende og villig til at lytte og lære. Ikke nogen dårlige egenskaber for en ung rå gut der har lang vej endnu :)

Ibragimov har skrevet første kontrakt i dag! Vigtigt! Alene navnet er pisse fedt!
Men beskrives som en rooney type…

Der er ikke noget jeg hellere ville end at vores akademispillere får chancen, griber chancen og udvikler sig til verdensstjerner. Men vi må sgu også være realistiske og tænke på klubben og ikke den enkelte spiller hvis vi skal blive bedre som hold og om nogle sæsoner vil være i stand til at konkurrere med toppen.

Det forekommer dog for akademispillere at det nogle gange mere handler om dem og deres udvikling end det handler om 1. holdet og klubben for ikke alle akademispillere bliver gode nok og på et tidspunkt må tålmodigheden have en ende hvis ikke der skal gå ren FCN i den der udelukkende handler om talentudvikling. 3 sæsoner der må og skal man forlængst have forlangt udvikling og jeg kan bare ikke se udvikling i Garnacho er jeg nødt til at sige.

Han bliver ikke bedre med Dorgu som WB i stedet for Dalot for det er de samme mønstre han laver når han spiller på venstre 10´eren, nemlig at han går selv og skyder fra kanten af feltet enten med blokeringer foran sig eller ved at høvle bolden langt over mål, hvor han skulle have afleveret i overlappet hvorfor man forbander hver gang han skal spille i samme side med Dorgu da det er spild af offensive kræfter fra en rigtig WB.

Jeg ved ikke hvad jeg skal sige til sammenligninger med verdensklasse wings i Saka, Ronaldo, Rodrygo og Vinicius andet end at det jo også fortæller om en virkelighedsfjern fan skare der jo også hersker i United omend den slags statement nok skal få likes hos Garnachos bror på de sociale medier.

At Garnacho har fået 86 Pr.L kampe eller 135 kampe totalt for klubben er jo desværre ikke et kvalitets stempel i sig selv, men et tegn på klubbens tilstand de sidste år grundet bla. den manglende konkurrence, men bør sgu også give en rimelig samplesize for hvad det er for en spiller vi har med at gøre og 14 mål er jo også fordi manden har skudt rigtigt mange gange på mål.

192 skud forsøg indtil videre er det blevet til med 14 mål til følge over de 86 kampe - det er en succes rate på 7%. Tænk på hvor mange af de skud der havde givet en højere xG hvis der var blevet afleveret i stedet for som Pally skrev foroven et sted. Det er meget sigende at hans assists er på bare 7 når man tænker på han er kant spiller hvis job det er at fodre andre med indlæg.

Denne sæson har han således skudt 68 gange og scoret 4 mål og har bare 1 assist, hvor Amad til sammenligning har skudt 40 gange og scoret 6 og har 6 assists. Big chances missed har Garnacho 12 på samvittigheden hvor Amad bare har 1.

Sammenligner vi Amad og Garnachos driblinger så ligger Amad på 46,6% percentile, hvor Garnacho ligger på 6% percentile - altså blandt de absolut ringeste driblere blandt midtbane/wingers i top 5 liga klubberne.

Godt nok skal man ikke overgøre stats, men det er altså stats der er til at tage at føle på. Amad har ikke bare mere kvalitet i det han gør både når han dribler og når han skyder, han er også en bedre holdspiller end Garnacho.

Og jovist er Garnacho ung, men han har immervæk spillet 86 Pr.L kampe, hvilket er dobbelt så meget som Amads 34 kampe og Amad har altså ingen problemer med at levere og er også ung og har spillet under samme hvis ikke værre vilkår end Garnacho med en tidligere manager der ikke troede på ham.

Ikke alle unge spillere kan lære og alligevel er det som om der hersker en opfattelse af at samtlige unge spillere pr. default har et uendeligt loft i potentiale alene i kraft af at de er unge.

Når realiteten er at nåle øjet til at blive verdensstjerne er meget snævert. Og der er intet der på snart 3 sæsoner indikerer at Garnacho kommer i nærheden af det niveau. Han skød således hele 100 gange i sidste sæson med 7 mål og bare 4 assists tilfølge - nogenlunde samme tal som denne sæson og der spillede han i et system der passede ham, så selv som ren kant spiller i et 4-3-3 system er han bare ikke en top spiller.

Men det kan ikke handle om Garnacho og hvad der tjener Garnacho bedst i fremtiden, men hvordan vi bliver bedre som hold og Garnacho har simpelthen for mange mangler til at det giver mening de næste mange år at skulle fortsætte med at tvinge Amorims system ind i tweaks så det bedst passer en spiller der nu på 3. sæson har vist han ikke har top Pr.L niveau.

Til sommer må det handle om at komme af med de mange tweaks og begynde at få nogle spillere ind der giver værdi, fleksibilitet og dynamik til systemet som vil give Amorim flere værktøjer at arbejde med og ganske enkelt gøre os bedre som hold.

Slut med den årelange fokus på individualitet som Garnacho er et glimrende eksempel på og fokus på hvordan vi som hold kan blive bedre tak.

"Fynbo har ofte fremhævet at man i Uniteds akademi måske ikke giver kantspillerne den rette opdragelse og de i stedet bruges som kant-angribere der skal være de primære målscorere og afsluttere. Mon ikke det er hovedårsagen til Garnachos skyklapper fremfor at han bevidst skulle være så selvisk som han nogen gange ser ud og noget der tilsyneladende i Rashfords tilfælde kan tillæres."

Ja, det har jeg Deebo og jeg mener man roligt kan sløjfe det lille "måske".
Ikke hverken Garnachos eller Rashfords skyld, men skaden ER sket.
Synes derfor også at ordet aflæring er mere velanbragt, da det for mig er hovedpinen for dem begge.
Det handler, set fra min stol, meget om mindsettet allerede inden den første berøring for dem begge.
Orienterer man sig bredt først og fremmest, eller handler det mest om at sætte fart ned mod en afslutning?
Nuvel tillæring er nok en del lettere end aflæring og begge må derfor være i kategorien "mindre anvendelige".
Så med mindre de begge indser problematikken og efterfølgende dropper snørebåndskiggeriet, vil de også, stadig i min optik, være mindre anvendelige.
Da ikke mindst i Amorims system, hvor hurtig boldomgang fremme og indlæg fra siderne er hvad skal skabe chancerne.

Du laver en meget sjov sammenligning mellem Sancho og Garnacho og drømmer om at begge har kvaliteter, som en kloning kan gøre brugbare.
Med udfordringerne vedr. aflæring in mente, må det dog være et tema om ikke de begge (ja, alle tre) allerede har udspillet deres rolle for os.
Og det derfor nok vil være bedre at afvente hvad akademi eller indkøb fremadrettet kan levere.

Som Bryan ganske rigtigt skriver, det skal jo handle om holdet og chanceskabelsen. Og altså ikke om individer. Akademibaggrund eller ej.

Tak i øvrigt for link forleden :)

Jeg ved ikke hvad jeg skal sige til sammenligninger med verdensklasse wings i Saka, Ronaldo, Rodrygo og Vinicius andet end at det jo også fortæller om en virkelighedsfjern fan skare der jo også hersker i United omend den slags statement nok skal få likes hos Garnachos bror på de sociale medier.

Hold da op det her er søgt Bryan. Der er absolut ingen der siger, at Garnacho er i nærheden af de spillere, men det bliver smidt fakta i stats G/A ud fra deres første år på senior niveau kontra Garnachos. At dreje det en helt anden vej, er virkelig sløjt debat niveau, ellers nægter du bare at læse hvad der bliver skrevet.

@Hedengran:
Enig - og det er måske også værd at tage med i betragtningen, at de 3 spillere heller ikke havde det vilde output i deres unge år.

Ronaldo havde G/A på 4/4, 5/4 og 9/6 i PL i sine 3 første sæsoner - på et hold der var væsentligt bedre, end det nuværende.
Rodrygo havde G/A på 2/0, 1/6 og 4/4 i La Liga i sine 3 første sæsoner.
Hans 2 bedste sæsoner hedder i øvrigt 9/8 og 10/5 - ikke de helt vilde stats.

Vinicius havde G/A på 2/1, 3/1 og 3/3 i La Liga i sine 3 første sæsoner.

Saka havde 1/5, 5/3 og 14/11 i sine 3 første sæsoner - så ud fra de stats, ser Saka jo ud til at være en bedre spiller, end Vinicius.

Til sammenligning havde Garnacho G/A på 3/2, 7/4 og nu i denne sæson 4/1.

Så hvis man udelukkende ser på output, stikker Garnachos statistikker ikke negativt ud ift. de første 3, hvor Saka i sin 3. sæson begyndte at levere noget bedre output.

Og ift. de 2 Brassere vil jeg mene, at PL er en sværere liga at score og assiste i.

Den overordnede pointe omkring Garnacho og unge spillere i det hele taget er, at stort set ingen af dem smadrer deres liga som helt ung… heller ikke selvom de har spillet tre sæsoner.

Den pointe fanger ikke alle fans herinde.

Spørgsmålet, som kun Garnacho kan svare på de næste år, er, om de evner at tage springet til næste niveau. Nogle gør, og andre gør ikke… men det er for tidligt at vurdere Garnacho, også selvom man som fan ville ønsker det var anderledes.

Amad er to år ældre end Garnacho, og det er rigtig lang tid i en spillers udvikling. Jeg husker, hvordan Ferguson snakkede om, at Rooney var lidt yngre end Ronaldo, hvorfor han var kortere i sin udvikling.

Det gode ved Garnacho er, at han kommer frem til så mange store chancer. Han skal så bare lære at putte flere af dem i nettet og selvfølgelig at træffe bedre beslutninger ift medspillere… men det kan læres. Hans instinkt ift. at komme i farlige positioner, det er til gengæld sværere at lære.